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SabrinaS

WOW! Siete diventati ministri dell'istruzione. Ora dovete fare la riforma. La prima cosa che fai è .....? [ROLE PLAY]

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AndrejMolov89
On 7/13/2020 at 11:35 PM, SabrinaS said:

li faranno perché probabilmente tutti  i genitori lavorano e hanno la colf a casa e i ragazzi sono così pieni di attività culturali e sociali che hanno dimenticato come fare le orate al forno col sale grosso e spazzare le foglie secche dal giardino.

 

Nessuno che abbia scritto cose tipo: programmazione in C, C#, Phyton, lingue, aumento ore geografia... 

LABORATORI

La programmazione la suggerirei come disciplina, ma oggettivamente C and C++ non sono dei linguaggi che farei fare ad uno studente delle superiori. Python e´ un buon compromesso per imparare gli algoritmi ed avere un layout di programmazione.
Il punto é che difficile trovare docenti decenti su questi argomenti, e raramente anche nelle discipline scientifiche si va piu´ in lá del printf... amenoche tu non faccia modellizazione numerica...

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Uncanny
1 hour ago, Serpente said:

Ma basta prendere ad esempio i paesi del Nord Europa, è da persone fuori dalla realtà, altra cultura, altri soldi, altra cittadinanza e altra popolazione.

Ah su questo sono d'accordo 

C'è la tendenza a idealizzare questi paesi e i loro sistemi sociali pensando che si possano riprodurre altrove in modo totalmente distaccato dal loro contesto socio-culturale 

Anche sui sistemi scolastici ci sarebbe da dire molto, hanno sicuramente aspetti positivi da cui si potrebbe prendere spunto ma anche aspetti negativi 

Ad esempio l'approccio alle discipline è generalmente superficiale e fondato su presupposti utilitaristici, con scarsissimo approfondimento teorico

Le classifiche PISA dei sistemi educativi basate su test standardizzati a crocette sono poi in larga parte fuffa. Non è possibile valutare l'efficacia di un sistema educativo secondo una logica così riduttiva 

Molti paesi poi in queste classifiche spiccano perché l'insegnamento è elaborato in funzione del superamento di questi test

Edited by Uncanny

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Almadel
3 minutes ago, Uncanny said:

Le classifiche PISA dei sistemi educativi basate su test standardizzati a crocette sono poi in larga parte fuffa. Non è possibile valutare l'efficacia di un sistema educativo secondo una logica così riduttiva 

Molti paesi poi in queste classifiche spiccano perché l'insegnamento è elaborato in funzione del superamento di questi test

E' quello che dicono gli insegnanti del Sud Italia,

che hanno tra le peggiori classificazione fra i Paesi OCSE.

Siamo proprio sicuri che vogliamo continuare a raccontarci questa storia?

Sono 25 anni che sento questa stronzata quando si parla di Paesi Scandinavi e diritti gay,

per cui d'istinto penso lo stesso quando si parla di scuola.

Se una cosa in Paese funziona davvero è impossibile importarla?

Quale sarebbe il motivo concreto o metafisico?

Non vi ho mica chiesto di imitare le polpette di renna.

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Uncanny
1 hour ago, Almadel said:

E' quello che dicono gli insegnanti del Sud Italia,

che hanno tra le peggiori classificazione fra i Paesi OCSE.

Siamo proprio sicuri che vogliamo continuare a raccontarci questa storia?

Possiamo dire che queste classifiche abbiano valore indicativo e che non siano del tutto fuffa, ma il quadro che ne esce rimane comunque approssimativo 

Che poi molti paesi, specie del Nord Europa Finlandia inclusa, elaborino le proprie politiche educative e gli insegnamenti in funzione del superamento dei test PISA standardizzati non è un mistero

Questo mina la credibilità di queste classifiche 

1 hour ago, Almadel said:

Sono 25 anni che sento questa stronzata quando si parla di Paesi Scandinavi e diritti gay,

Cioè? 

1 hour ago, Almadel said:

Se una cosa in Paese funziona davvero è impossibile importarla?

Ma il punto è proprio che non funziona davvero in modo così impeccabile come sembra, per quanto sia migliore del sistema italiano 

Quello finlandese è certamente un sistema molto buono ma ha anche aspetti negativi. È più logico prendere spunto dalle cose che funzionano bene per integrarle qui invece di importare il sistema tout court 

Ad esempio a me l'istruzione fondata su logiche utilitaristiche non piace e non è una cosa che importerei 

Poi comunque ci mancano molti presupposti per poter importare un sistema del genere, a partire dalle strutture scolastiche che andrebbero totalmente stravolte e dal fatto che non abbiamo insegnanti adeguati

Il processo per diventare insegnanti in Finlandia è molto lungo e complesso e richiede una solida preparazione in ambito pedagogico e non solo. È fra i mestieri più gettonati e desiderati e la selezione è dura 

In Italia è invece spesso un ripiego e senza un forte ricambio generazionale - l'età media degli insegnanti italiani è la più alta d'Europa - non si va in ogni caso da nessuna parte

Come la scardini la "gerontocrazia" presente nel sistema educativo? 

Edited by Uncanny

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Bloodstar
6 hours ago, Almadel said:

E' quello che dicono gli insegnanti del Sud Italia,

che hanno tra le peggiori classificazione fra i Paesi OCSE.

Verissimo, per carità. Però è innegabile che in Italia sarebbe veramente difficile importare tout court un modello di scuola in cui le discipline siano insegnate veramente in ottica utilitaristica o professionalizzante: il nostro sistema scolastico è troppo impregnato di umanismo e di dilettantismo.

Se volessimo seriamente guardare all'Europa del nord dovremmo riformare completamente la scuola e scardinare il sistema Gentile-Bottai...

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