L'emergenza coronavirus

[FreakyFred]

Vedo che abbiamo cambiato strategia, che in effetti è la cosa saggia da fare quando quella vecchia non funziona. 

[marco7]

Strategia mia dici ? Sei tu che mi hai detto di smettere di citarti su post vecchi.

[FreakyFred]

scusami ma il mio tempo vale più di così. Molto di più.

[busdriver]

On 1/22/2023 at 10:35 PM, Cesco00 said:

Potevano servire a non sputacchiarsi addosso parlando con qualcuno, che non è proprio una brutta idea, considerando che i droplets sono i principali responsabili del contagio in epidemie di questo tipo.

 

sono anche servite ad abbruttire un popolo e a chi le ha prodotte e vendute.

On 1/22/2023 at 10:24 PM, FreakyFred said:

Non penso di dire una novità quando dico che sì, il problema era grave, ma non giustificava le misure. Non serve essere negaizionisti del COVID per sapere che le mascherine all'aperto non servivano a niente. 

servono a chi le vende e a chi vuole derubare il prossimo con le multe

On 1/22/2023 at 10:45 PM, FreakyFred said:

 Quando la strategia di contenimento basata sul contact tracing, che era alla base di tutto il lockdown della primavera 2020, ha fallito clamorosamente.🙂 🙂 🙂 

E meno male che ha fallito...siamo in presenza di un popolo che è unito solo quando gioca la squadra e il paese si ferma. Ricordo che all'epoa dei mondiali prendevo i 190 kmh con la cagiva su strade deserte...

Io mi immagino una scena...la famigliola che ha appena finito di caricare la macchina per andare alla seconda casa,appena riconquistata visto che per un certo temposi è pagato tasse e spese per una cosa di fatto propria ma che non era possibile utilizzarla. tutto caricato,bimbi,cane ,gatto, gira la chiave e lo smartfon del razzo comincia a gridare come un imbecille che c'è stato un contatto.

La persona come si deve (dal mio punto di vista) prende lo stupidofonino e lo scaraventa fuori dal finestrino avendo cura di schiacciarlo con una ruota posteriore e poi dichiararne il furto o lo smarrimento dopo il ritorno.

Quello (che io valuto babbo e gaggio....valutazione personale beninteso) spegne l'auto,e si va a testare. E magari butta nel cesso la meritata vacanza

On 1/23/2023 at 12:50 AM, FreakyFred said:

ho sempre detto che poteva arrivare anche molto presto, se l'epidemia fosse andata normalmente. Ma non la si è lasciata andare normalmente.

L'ho detto pure io non so se qui o su altri forum,personalmente mi ricordo che fosse sul forum delle harley dove ero prima e mi hanno detto di tutto dietro. Ma forse tanto il tipo di moto che le loro teste non erano abbastanza libere.

Perchè comunque anche il nonnetto disfatto che sta in piedi solo col girello per qualcuno è un parente e per qualcuno è un bisness. Ed entrambi avrebbero da dire se li si lasciava focolaiare allegramente.

Da chi in quelle case di morte ci lavorava (che si sarebbe trovato disoccupato) a chi riponeva i resti dei suoi affetti,oramai centellinati a poche ore alla settimana (e magari non tutte lucide visto l'odioso abuso di farmaci ) passate a guardare l'esterno di quella persona cara.

La "pidemia"avrebbe potuto essere molto meno grave ma il nostro popolo è un popolo di sfiatoni sfiatati,panzoni,fumaroli,e avanti negli anni. Difatti quando probabilmente l'ho beccato (non ho fatto test,avrei buttato nel cesso le ferie ) ,passati i sintomi più importanti (senza usare veleni per fare abbassare la febbre) e quindi probabilmente ancora positivo avessi avuto la certezza MATEMATICA (quindi almeno 99%) di contaminare solo chi volevo,avrei fatto uan session di "death angel" al mercato di dove abitavo prima. Dove 19 di quei 25 vecchiacci odiosi (sei sono già andati) andavano sempre a fare la spesa.

Non avendo la certezza matematica ho continuato le ferie da solo ...e ho cambiato la firma del forum!

Edited January 24 by busdriver

[Mario1944]

On 1/22/2023 at 10:24 PM, FreakyFred said:

Il punto però è che tu hai messo una semplificazione pazzesca: "se il problema era grave erano giustificate le misure"

Veramentee io non ho scritto:

"se il problema era grave erano giustificate le misure",

bensì ho scritto:

"non mi pare che siasi giustificata  "qualunque misura", bensì provvedimenti restrittivi ed impedienti rispetto all'usuale libertà di movimento e conversazione".

Circa poi l'efficacia medicinale dei singoli provvedimenti si può disputare, ma la disputazione dovrebb'essere un fatto dei medici ed io né sono medico né m'intendo di medicina.

Da cittadino e soprattutto da imprenditore e professionista reputo che le restrizioni ai movimenti disposte dal governo bisConte siano state eccessive verso molte imprese;   ma è pur vero che l'eccesso per sé non è necessariamente irrazionale, perché il concetto di "nulla troppo" ovvero di "aurea mediocrità",  considerando il quale si misura l'eccesso, è variabile per tempi e luoghi, se non altro perché, movendo gli estremi, si muove anche l'aureo medio, ed infatti restrizioni imposte in Cina a noi sono apparse eccessive.

On 1/22/2023 at 10:24 PM, FreakyFred said:

In realtà il problema è proprio come ha ragionato il governo e la popolazione di conseguenza in quel periodo, e cioè senza quella nozione di proporzionalità. Qualunque misura era giustificata, anche quelle palesemente inutili e invasive. 

Non fu presa "qualunque misura":

si può appunto disputare circa l'utilità e l'efficacia dei provvedimenti presi, ma d'altronde è pur vero che fin dal principio i medici non furono propriamente concordi sulle utilità e sulle necessità, se non forse sull'universale asserzione:  "perché il morbo si diffonde per contagio, conviene evitare quanto più possibile i contatti".

Peraltro dinanzi alla novità del morbo, incerti origini, potenze, effetti ed anche cure, si può pur dare che anche i medici siano stati incerti nel consigliare a cittadini ed a governi i rimedi.

[FreakyFred]

19 minutes ago, Mario1944 said:

Non fu presa "qualunque misura":

Effettivamente non hanno bruciato vivi i contagiati. 

[Mario1944]

Be', in Cina hanno recluse città intere senza facoltà d'uscita degli abitanti dalle case, gettandoli in gravi difficoltà anche solo per la sopravvivenza....

D'altronde anche nell'Europa occidentale i provvedimenti furono vari per maggiore o minore severità delle restrizioni di conversazione e movimento:

in Inghilterra il primo ministro in un primo momento accettò il pericolo di moltiplicare i morti pur di non recludere i cittadini, mentre altrove, come da noi, si fece subito il contrario.

Furono scelte politiche diverse, ma non necessariamente per sé irrazionali, posto che era diverso il fine, volendosi in un caso salvare l'economia o le libertà civili a prezzo del pericolo di maggior diffusione; nell'altro viceversa volendosi diminuire il pericolo di diffusione a prezzo di prostrare l'economia e di conculcare alcune libertà civili.

Che poi singoli provvedimenti siano stati irrazionali secondo un giudizio medico, non dubito, ma, non essendo medico, non posso giudicare.

Ricordo tuttavia un provvedimento della Regione Lombardia, palesamente irrazionale secondo un giudizio meramente umano, quando essa chiese al Comune di Milano, il quale in un primo tempo obbedì, che fossero ridotte le corse dei mezzi pubblici in città, favorendo così gli affollamenti sia alle fermate sia sui mezzi stessi, mentre tutti raccomandavano rarefazione degli assembramenti e distanziamenti delle persone!:

ma non penso che la colpa di tanta irrazionalità sia stata dei medici....

 

 

Edited January 25 by Mario1944