Quale governo sarà possibile?

[Rotwang]

TPI

Lega e Movimento Cinque Stelle riferiscono a Mattarella sulla formazione del nuovo governo dopo le elezioni dello scorso 4 marzo.

Uno dei nodi più delicati riguarda l’individuazione di un premier in grado di soddisfare entrambe le parti, insieme al capo dello Stato.

Tra i nomi più accreditati c’è quello del pentastellato Giuseppe Conte, insieme all’economista Giulio Sapelli e al presidente di Fincantieri Giampiero Massolo.

Oggi i due partiti sono stati convocati da Mattarella per le consultazioni e dovranno riferire al presidente della Repubblica non solo sul programma, ma anche su una proposta di premier incaricato. Alle 16.30 tocca al M5S e alle 18 alla Lega.

Il capo dello stato non è obbligato ad accettare il nome proposto dai partiti, se non lo riterrà all’altezza, e può sempre ricorrere all’ipotesi di governo “neutrale” avanzata la scorsa settimana.

Chi è Giuseppe Conte
Giuseppe Conte, avvocato e ordinario di diritto privato all’Università di Firenze, era tra i nomi scelti da Luigi Di Maio nell’elenco dei ministri dell’eventuale governo Cinque Stelle.

Conte ha 51 anni, ed era stato indicato per ricoprire l’incarico di ministro della Pubblica amministrazione, deburocratizzazione e meritocrazia.

Si è laureato in Giurisprudenza presso l’Università “La Sapienza” di Roma (1988) con votazione 110/110 e lode. Tra il 1992 e il 1993 è stato borsista presso il Consiglio Nazionale delle Ricerche (CNR).

Ha proseguito gli studi a Yale, negli Stati Uniti, a Vienna, Parigi, Cambridge e New York.

Nel corso della sua carriera accademica ha insegnato diritto civile e commerciale presso l’Università di Roma Tre, la Lumsa di Roma, l’Università di Malta e quella di Sassari.

Inoltre è condirettore della collana dell’editore Laterza dedicata ai “Maestri del diritto”.

Conte è membro del Consiglio di presidenza della giustizia amministrativa, e ha presieduto la commissione speciale del Consiglio di Stato che ha “destituito” Francesco Bellomo, il consigliere finito nella bufera per i corsi per aspiranti magistrati conditi da avances, minigonne e “contratto” per le borsiste.

[Hinzelmann]

Mah...e questi sarebbero i pericolosi populisti?

[Rotwang]

 

[Mario1944]

Ultime notizie dal sito del Sole24Ore:

"Nelle ultime ore è arrivata anche la smentita dei Cinquestelle sulla probabile candidatura di Giulio Sapelli, economista della Statale di Milano proposto dalla Lega, il cui nome era circolato insistentemente stamattina: «Non è Giulio Sapelli il nome del premier che sarà portato al Colle», afferma il portavoce M5s, e anche fonti della Lega non confermano le precedenti voci per il professore di economia a Palazzo Chigi."

O è un segreto custodito meglio di quelli di Fatima o non hanno ancora concordato il nome (più probabile....).

Altro che nome:

DiMaio ha chiesto ancora tempo!

una farsa :-(

Ah, be', ma è tutto sotto l'insegna di Grillo, che notoriamente è un comico..... ?

[freedog]

1 hour ago, Mario1944 said:

Altro che nome:

DiMaio ha chiesto ancora tempo!

una farsa :-(

beh, sai in fondo sono solo passati 2 mesi e 10 giorni dal voto,

non hanno avuto tempo per decidere cosa fare, no?

-domanda tipo mondo di quark: sarà più lunga la gestazione di un elefante o la trattativa legaiol-grillina?-

[freedog]

cmq adesso sfido chiunque (vero @Hinzelmann ?) a dimostrarmi che non si tratta di cialtroni inconcludenti:

nell'ultima settimana -da lunedì a lunedì, per capirci- abbiamo avuto (e può darsi che fortunatamente io mi sia perso qualche episodio) le seguenti fasi:

• mattarella (che veramente non invidio, poveraccio!)  s'incazza e minaccia in diretta tv: "mò basta! se vanno avanti con sto stallo, nomino un premier io; sfiduciatelo e si va a votare a luglio" (cosa MAI vista in natura)
• i due cialtroni che "sì, aspetti un attimo, pres. adesso ci riuniamo, ci mettiamo d'accordo subito subito e veniamo da lei MAX ENTRO GIOVEDI' O VENERDI'  con programma, squadra e tutto, sì da avere la sua apostolica benedizione!!"
• giovedì: pres, ci dia ancora un paio di giorni, che stiamo limando gli ultimi dettagli del contratto!!
• domenica: è quasi fatta, domani andiamo dal pres., è tutto a posto!!
• oggi. "pres la supplico, ci dia ancora qualche giorno, non riusciamo a metterci d'accordo sui nomi, ma per il resto è tutto a posto, giurin giurello!!!"

e due così dovrebbero guidare un paese??  ma manco un triciclo gli darebbi!!!

ARIDATECE ER PUZZONE!!!!!

[Mario1944]

2 hours ago, freedog said:

non hanno avuto tempo per decidere cosa fare, no? 

..... e probabilmente neppure se fare qualche cosa.....

2 hours ago, freedog said:

in fondo sono solo passati 2 mesi e 10 giorni dal voto, 

Vabbe' i Tedeschi hanno impiegato sei mesi, quindi siamo ancora i migliori ?

Certo, il nostro debito pubblico è il doppio del loro, quindi, rispettando le proporzioni, dovremmo impiegare metà del tempo, cioè tre mesi, pertanto mancano ancora una ventina di giorni.

D'altronde Mattarella pare molto (troppo?) tollerante sulle scadenze ed i mercati sono tranquilli.....

In somma siamo nel migliore dei mondi possibili:

senza governi che facciano danni, ma senza effetti della mancanza di un governo nel pieno delle sue (dis)funzioni ?

Che se poi dovessero in fine, non si sa né se né quando, accordarsi, le anticipazioni sui programmi proposti non sembrano da terremoto economico finanziario, anche ammettendo che siano attuati, cosa notoriamente molto improbabile:

ad esempio il famoso reddito di cittadinanza che, come certifica il nome, dovrebbe essere assegnato a tutti indistintamente almeno maggiorenni in quanto cittadini, s'è ridotto, scritto sulla carta, ad un ragionevole sussidio di disoccupazione ampliato (peraltro non ingiustamente).

Massì, dai, abbiamo scherzato!:

sappiamo che la repubblica è sempre quella, la prima, e non tramonterà mai.... come il sole sull'impero di Carlo V ?

43 minutes ago, freedog said:

e due così dovrebbero guidare un paese??  ma manco un triciclo gli darebbi!!!

Sta' tranquillo, chè intanto le redini sono rette da ben altra mano:

queste sono mosche cocchiere, per fortuna nostra.....

46 minutes ago, freedog said:

oggi. "pres la supplico, ci dia ancora qualche giorno, non riusciamo a metterci d'accordo sui nomi, ma per il resto è tutto a posto, giurin giurello!!!"

Veramente hanno bisogno di altro tempo anche per concordare una parte dei programmi, a quanto hanno detto O_O

Ah, poi ci sarà la consultazione dei babbei.... ehm.... dei fedeli sulla piattaforma Rousseau per le Stelle dimaiane e nei gazebo per le Stalle salviniane:

campa cavallo..... ?

[freedog]

la situazione spiegata benissimo

[Mario1944]

Peccato che non si veda il contenuto del portafoglio:

è vuoto per entrambi!  ?

Ultima di Salvini:

"Serve pazienza e anche fortuna".

Gli conviene portarsi appresso un cornetto rosso come fanno i Napoletani ?

Comunque sembra disputino accesamente di come fare ..... l'impossibile:

"La Lega propone rimpatri di massa per gli stranieri irregolari" 

Espulsione in massa di stranieri irregolari?:

prima devono acciuffarli, poi devono giudicarli, poi devono capire di che paese siano, infine devono concordare il rimpatrio col Paese d'origine, sempre che questo li riconosca e ne accetti il rimpatrio:

campa cavallo soprattutto per la "massa".....

"Il M5s spinge per siglare patti bilaterali con i paesi d'origine".

Quali Paesi d'origine?:

la Libia o la Siria, entrambe  notoriamente nel caos d'una guerra civile?

i Paesi subsahariani che a mala pena governano le  proprie capitali?

Forse converrebbe fare accordi con i trasportatori di fuggiaschi:

li si paga un tanto al chilo per ogni trasporto NON fatto ?

[freedog]

43 minutes ago, Mario1944 said:

Forse converrebbe fare accordi con i trasportatori di fuggiaschi:

li si paga un tanto al chilo per ogni trasporto NON fatto

peccato che lo si faccia già (citofonare Turchia & Giordania, con tutti i siriani ammassati là fino a nuovo [dis]ordine...)

[Mario1944]

Valdis Dombrovskis, vicepresidente della Commissione Ue:

"È chiaro che l'approccio alla formazione del nuovo governo e l'approccio rispetto alla stabilità finanziaria deve essere quello di rimanere nel corso attuale, riducendo gradualmente il deficit e riducendo gradualmente il debito pubblico".

Le due mosche cocchiere sono avvisate, soprattutto quella che pare più intemperante, cioè quella leghista non più (solo) nordica.

1 minute ago, freedog said:

peccato che lo si faccia già

Be' quelli sono accordi con i cani di Stato, ma ce ne vorrebbero  anche con i  cani sciolti detti anche anarchici:

certo che non si potrebbero confessare.....

D'altronde le cose più inconfessabili spesso sono le più efficaci ?

(vedi accordi Stato-mafia).

[Sorgesana]

Di Battista parte per un lungo viaggio coast to coast negli states, dice che torna a dicembre quando il governo se si formerà cadrà formalmente.

[Mario1944]

Beata gioventù che ha ancora voglia e soldi per viaggiare per sollazzo ?

[Capricorno57]

sù dai, lasciamoli lavorare 

qualcosa di buono uscirà prima o poi 

[freedog]

1 hour ago, Capricorno57 said:

qualcosa di buono uscirà prima o poi 

no.

non so se hai visto la puttanat.. ehm.. la bozza di contratto di cui stanno discutendo, roba da mani nei capelli:

se perfino un profano di diritto come me ha chiaro che esiste un'enorme differenza tra diritto privato, pubblico e costituzionale e che il tavolo di conciliazione è uno strumento per dirimere le discussioni tra privati,  perchè deve diventare IL metodo di lavoro di sti cialtroni? per dirimere le questioni, ci sono già i luoghi a ciò deputati, ossia il consiglio dei ministri " E le aule parlamentari.

Da strenui difensori della costituzione  un anno e mezzo fa, a ideatori di una roba talmente eversiva che a confronto Gelli (GELLI!!!) era un civil servant; bell'evoluzione, complimentoni!!!

per tacere di tutte le altre cazzate, tipo farsi condonare 250 fantastiliardi di debito dalla BCE non si sa in base a cosa (chè senza san Draghi da un pezzo eravamo finiti peggio dell'argentina 20 anni fa), o zerbinarsi a Putin (vabbè, quello ha già più senso, visto l'appoggio che hanno avuto da lui in sti anni; ma cmq è un'altra stronzata che non esiste), eccetera

se cercassero di farle sul serio, ci sono gli estremi (tutti) per prenderli, caricarli sul cellulare e sbatterli a sing sing per non far far loro altri danni,chè già hanno abbondantemente sputtanato qsi forma di credibilità patria (ok, era già scarsa prima, ma sono riusciti a peggiorarla vieppiù)

Edited May 16, 2018 by freedog

[Mario1944]

Per fortuna che i programmi dei partiti o sono libri dei sogni rivelatori d'una certa ideologia o sono semplici accalappia (voti dei) gonzi come l'impegno salviniano a rimpatriare (a 10.000 il mese!) gli immigrati clandestini, che si stima siano circa mezzo milione e che quindi, considerando i tempi giuridico amministrativi per ogni singola operazione di rimpatrio, si può pensare saranno rimpatriati entro il prossimo...... secolo ?, ammesso e non concesso che siano tutti acciuffati entro qualche anno (se sono clandestini.....);

oppure come l'impegno grillino dimaiano a concedere a tutti indistintamente un reddito di cittadinanza, che costerebbe uno sproposito e che sarebbe anche illogico, perché non c'è ragione di dare soldi a quelli che già hanno patrimoni personali o familiari adeguati;    peraltro il reddito di cittadinanza a quanto pare s'è già trasformato in un (ragionevole) sussidio ai disoccupati cronici non per propria negligenza.

1 hour ago, Capricorno57 said:

qualcosa di buono uscirà prima o poi 

Che si toglieranno le due facce da (ciascuno inserisca l'appellativo che preferisce....) dalle prime pagine dei giornali ?

[freedog]

sò sicuro che strilleranno al complottome demo-pluto-giudaico-massonico perchè tutt'assieme sta a risalì lo spread, che fino a mò se n'era stato tranquillo..

http://www.repubblica.it/economia/2018/05/16/news/borsa_16_maggio_2018-196510118/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1 

Edited May 16, 2018 by freedog

[Mario1944]

A proposito della rispondenza dei partiti alle aspettative e, soprattutto, agli interessi dei propri elettori, riporto l'opinione di Vittorio Galasso sul Sole24Ore di oggi, opinione non necessariamente veritiera, ma già manifestata da altri esperti circa la promessa riforma o addirittura soppressione della legge Fornero:

"Sorprende, invece, che siano i giovani del Movimento 5 Stelle a voler superare la Fornero. Flat tax ed eliminazione della Fornero rischiano di penalizzare fortemente proprio i giovani. Puntare tutto sul reddito di cittadinanza per compensarli potrebbe non essere sufficiente, perché ... è la somma che fa il totale!"

Qui l'articolo completo:

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2018-05-14/pensioni-riforma-i-piu-garantiti-224738.shtml?uuid=AEp6FMoE

A proposito della flat tax aggiungo io che, essendo appunto la somma che fa il totale,  interessa fino ad un certo punto una diminuzione delle aliquote marginali sul reddito imponibile, se de iure  o peggio de facto quel reddito è artatamente gonfiato con indeducibilità, indetraibilità e presunzioni reddituali varie, senza poi contare i di solito conseguenti aumenti di imposizioni dirette od indirette locali o centrali, sotto vari nomi o pretesti, per compensare il mancato gettito.

1 minute ago, freedog said:

sta a risalì lo spread,

Non portare iella, come dicono a Napoli ?

[freedog]

4 minutes ago, Mario1944 said:

Non portare iella,

ci riescono benissimo da soli:

il livello ahinoi è questo

https://rep.repubblica.it/pwa/rubrica/2018/05/15/news/_na_sera_e_raggi-196499205/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S1.8-L 

[Mario1944]

7 minutes ago, freedog said:

il livello ahinoi è questo

"Ieri la sindaca Virginia Raggi ha festeggiato con un tweet il nuovo servizio di bici elettriche del Comune, che immaginerete parta domani. Sbagliato: parte nel 2019. E penserete sarà molto diffuso. Sbagliato: saranno 78. Turisti esclusi, stiamo parlando di 0,000017906336088 bici pro capite."

78 biciclette per due milioni e passa di residenti?:

"parturient montes, nascetur ridicula birota" direbbe Orazio.

Ma forse sono solo per i residenti nel..... palazzo municipale!  ?

18 minutes ago, freedog said:

ci riescono benissimo da soli:

Sì, va be', ma non aiutarli:

pare che la iella sia contagiosa....

A proposito della proposta cancellazione, da chiedere alla BCE(? spero sia un errore di scrittura!), di 250 miliardi di debito pubblico:

forse qualcuno dovrebbe spiegare ai proponenti che circa il 60% del debito pubblico italiano è in mani.... italiane!

Quindi cancellarne anche solo una parte sarebbe come darsi una martellata sui (propri) cogl...i, salvo che non si propongano di cancellare solo quello in mani straniere:

forse quello degli immigrati clandestini destinati all'espulsione? ?

[Mario1944]

Ultime di Salvini su Facebook:

"Un leghista agli interni per i rimpatri".

Qualcuno dovrebbe informarlo che un leghista, Maroni, fu ministro degli interni dal 1994 al 1995 e dal 2008 al 2011 senza che si ricordino rimpatri in massa di clandestini;  ma forse Maroni non era sufficientemente leghista.... ?

Edited May 16, 2018 by Mario1944

[freedog]

6 hours ago, freedog said:

sò sicuro che strilleranno al complottome demo-pluto-giudaico-massonico perchè tutt'assieme sta a risalì lo spread, che fino a mò se n'era stato tranquillo..

ma come avrò fatto a indovinà? 

stavolta è uscito il Dibba prox viaggiatore

http://www.repubblica.it/economia/2018/05/16/news/borsa_16_maggio_2018-196510118/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T2 

[freedog]

update

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/05/16/governo-bozza-contratto-chiuso-non-ce-uscita-da-euro-ci-sono-vaccini-ora-trattativa-oltranza-su-premier/4359487/ 

[Bloodstar]

Hinzelmann e Mario, vero che  ve le leggete le 40 pagine che hanno partorito? Perchè vorrei un riassuntino.

Edited May 16, 2018 by Bloodstar

[Mario1944]

1 hour ago, Bloodstar said:

vorrei un riassuntino.

Chiediamo una proroga....

[Hinzelmann]

10 hours ago, Bloodstar said:

Hinzelmann e Mario, vero che  ve le leggete le 40 pagine che hanno partorito?

Non è una impresa proibitiva come le famigerate 262 pagine di programma del governo Prodi

Per ora aspetto la versione definitiva, sicura al 100%, le bozze fatte circolare da "manine misteriose" le lascio agli Storici, che avranno materiale per scrivere un paio di capitoli di un libro "la crisi del 2018" dedicati alle consultazioni di Mattarella.

[freedog]

10 hours ago, Mario1944 said:

Chiediamo una proroga....

?

e no eh!

pure voi no!!!!!

 

[Mario1944]

1 hour ago, freedog said:

e no eh!

pure voi no!!!!! 

L'Italia è la patria delle proroghe sempre prorogate e del provvisorio che rimane in perpetuo:

già i Romani dalla metà del III secolo a.C. usavano la prorogatio imperii del magistrato in caso di necessità....

Comunque, @Bloodstar, non farei gran caso ai programmi di governo, qualunque cosa promettano o minaccino, un po' perché sono in gran parte libri dei sogni, un po' perché i governi da noi sono, per usare un eufemismo, temporalmente leggeri e quindi difficilmente hanno il tempo necessario ad impostare un'azione di largo respiro, senza contare gli scarsi poteri dei governi stessi sia in generale per la struttura del moderno stato di diritto  sia in particolare per la struttura costituzionale della respublica italica.

In sostanza I programmi di governo hanno quasi esclusiva funzione pubblicitario elettorale:

pretendono di dimostrare agli elettori propri ed altrui che il partito è serio e fa, o meglio tenta di fare....., ciò che ha promesso.

Pertanto, leggili solo come testi comico satirici ?

Edited May 17, 2018 by Mario1944

[Mario1944]

Sono ancora a discutere:

vedremo quanto tempo sarà necessario, se pure infine non romperanno le uova nel paniere...

[Bloodstar]

3 hours ago, Mario1944 said:

Pertanto, leggili solo come testi comico satirici

Il problema sta proprio lì, non riesco (più) a divertirmici.