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Rotwang

Brexit: risultati e conseguenze

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Pix

In realtà il rinvio l'ha chiesto eccome alla fine. 😂

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Beppe_89

Pare ne abbia mandata una con richiesta di rinvio ma non firmata e altre due in cui argomenta la sua contrarietà al rinvio.

Io spero solo si concluda tutto al più presto e con il Regno Unito che rimane a far parte dell'Ue (elezioni generali, secondo referendum sul merito di un accordo specifico.. della serie .. "se usciamo, usciamo a queste condizioni che ci sono state concesse, vi va bene lo stesso o no?")

Se il Regno Unito non riuscisse nell'impresa di uscire dall'Ue almeno passerebbe anche la voglia a tutti gli altri cogl... ehm movimenti politici di cominciare iniziative simili negli altri Paesi membri.. e non ci verrà più stressata l'esistenza. 

 

Edited by Beppe_89

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castello

CACCIATELI!  SENNO' NON SE NE VANNO PIU' QUESTI!   IL 31 SE NE DEVONO USCIRE. SENZA ACCORDI. PUNTO.

tanto già rompevano i coglioni quando erano (sono) dentro, frenando per ogni cosa

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Pix
25 minutes ago, Beppe_89 said:

Se il Regno Unito non riuscisse nell'impresa di uscire dall'Ue almeno passerebbe anche la voglia a tutti gli altri cogl... ehm movimenti politici di cominciare iniziative simili negli altri Paesi membri.. e non ci verrà più stressata l'esistenza. 

 

Non credo: in rete i sovranisti già stanno inveendo contro "i poteri forti che stanno ostacolando la Brexit".

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castello

ma chi la sta ad ostacolare???????

sono letteralmente ridicoli!

la Ue fa accordi coi loro governi e il loro parlamento li boccia!

SE NE VADANO SENZA ACCORDO! che poi mi sembra la cosa migliore a prescindere: che senso ha una uscita mascherata e conservando molti dei rapporti - economici e non solo - che avevano????  Anche il problema del Nord Irlanda non è un nostro problema! Né quello scozzese!

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Aarwangen

Se sei un cittadino europeo e vorrai andare a Londra ti servirà il passaporto e un visto elettronico. E il visto andrà richiesto almeno tre giorni prima della partenza, sul modello dell’Esta americano. Tutto questo sarà obbligatorio dopo che sarà realizzata definitivamente la Brexit. Il piano sarà annunciato oggi da Boris Johnson.

In base a queste nuove regole, non si potrà viaggiare con la Carta di identità.

Le autorità britanniche potranno negare l’ingresso a chi ha precedenti penali e tutti gli arrivi e le partenze dei turisti saranno conteggiati: si tratta di un modo per evitare che i visitatori si fermino oltre i tre mesi consentiti (chi vuole restare più a lungo avrà bisogno di un visto di lavoro).

Questo piano, voluto dal premier Johnson, prenderà forma solo se i Conservatori vinceranno alle elezioni del 12 dicembre e la Brexit si concluderà come previsto il 31 gennaio 2020.

“Quando le persone si sono espresse per il Sì nel 2016, hanno votato per chiedere il controllo dei nostri confini. Dopo la Brexit introdurremo un sistema di immigrazione basato su punti in stile australiano e prenderemo provvedimenti per rafforzare i nostri confini e migliorare la sicurezza del Regno Unito”, ha detto la ministra dell’Interno Priti Patel, che ha criticato le carte d’identità italiane e greche, perché sarebbero facili da contraffare.

https://www.tpi.it/esteri/brexit-regno-unito-passaporto-e-visto-elettronico-20191202508244/

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Uncanny

Boris Johnson trionfa alle elezioni, ora porterà il paese spedito verso la Brexit. Sfonda nel Nord e nelle Midlands, zone operaie tradizionalmente laburiste ma pro-Brexit

Corbyn porta il Labour al peggior risultato dal 1935 e lascia la guida del partito. La sua ambiguità sulla Brexit che era il tema principale delle elezioni non ha pagato, così come non hanno pagato molte sue posizioni poco digeribili dall'elettorato moderato

Sturgeon riporta il suo partito quasi ai fasti del 2015 e la Brexit sicuramente riaprirà il dibattito su un nuovo referendum per l'indipendenza scozzese

Edited by Uncanny

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Almadel
1 hour ago, Uncanny said:

così come non hanno pagato molte sue posizioni poco digeribili dall'elettorato moderato

In UK il PD spaccherebbe di brutto 🙂

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Gondo
1 hour ago, Uncanny said:

Corbyn porta il Labour al peggior risultato dal 1935

Dove l'hai letta questa fake news? Nel 1935 il partito laburista prese 7,984,988 e 154 seggi.

Nel 2019 gestione Corbin 10,292,354 voti - 203 seggi

Nel 2017 gestione Corbin 12,878,460 voti - 262 seggi

Nel 2015 gestione Milliband 9,347,273 voti - 232 seggi

Nel 2010 gestione Gordon Brown 8,609,527 voti - 258 seggi

Certo in termini di seggi, rispetto alle ultime elezioni, ha perso, ma questo dipende dal sistema elettorale. In termini di voti il Partito Laburista sotto la guida di Corbin con un programma radicalmente di sinistra ha recuperato voti rispetto alle ultime gestioni. Considerando il fango gettato su Corbin e su tutto ciò che sa di sinistra dai media liberali per me è un buon risultato. Sicuramente ha pesato il tema della brexit.

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Uncanny
20 minutes ago, Gondo said:

Dove l'hai letta questa fake news? Nel 1935 il partito laburista prese 7,984,988 e 154 seggi.

Peggior risultato dal 1935 in termini di seggi

Comunque certamente l'ambiguità sulla Brexit è la principale causa della sconfitta, ma anche certe posizioni considerate troppo di sinistra hanno contribuito ad alienare una parte di elettorato moderato che si è rivolto ai Liberal Democrats che infatti hanno avuto un +4% nei consensi

Diciamo che, ma questo è un mio giudizio personale, ci sono alternative più ragionevoli rispetto sia al blairismo sia al corbynismo. Ad esempio le politiche sociali ed economiche del SNP guidato da Sturgeon, che di certo non si può non definire di sinistra

Edited by Uncanny

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Hinzelmann

In tempi non sospetti avevo scritto che il Parlamento inglese non poteva continuarsi ad opporsi a qualunque soluzione, senza proporne una propria

Gran parte della responsabilità indubbiamente va ricercata nel partito laburista, ma i liberaldemocratici prendono un seggio in meno ed è difficile pensare che la risposta politica al problema potesse essere trovata su quella sponda ( 3.367.000 voti presi alle Europee e 3.675.342 alle politiche con una maggiore partecipazione e con calo dal 19% all'11% )

Certamente il ruolo di testimonianza di partito europeista gli ha consentito di tenere i voti presi alle Europee, ma non è un grande successo per un partito che ai suoi fasti veleggia fra i 5 ed i 6 milioni di bacino elettorale Questo significa che per un elettore liberale attuale, ce n'è un altro -che li ha votati in passato - che è rimasto saldamente in campo conservatore nonostante la leadership "hard" di Boris.

 

 

 

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Uncanny

Un risultato storico comunque è che per la prima volta nell'Irlanda del Nord i nazionalisti cattolici hanno ottenuto più seggi degli unionisti protestanti

Sinn Féin e SDLP hanno ottenuto 9 seggi contro gli 8 del DUP

Se si considerano le percentuali di voto però i nazionalisti sono al 39% contro il 43% degli unionisti. 

Visualizza l'immagine su Twitter

Edited by Uncanny

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Hinzelmann

Beh anche la vittoria dei conservatori è storica, solo che mi pare ampiamente prevedibile

Laburisti-Liberaldemocratici-SNP e Verdi hanno avuto 3 anni di tempo per trovare un accordo sulla Brexit o -in alternativa- una piattaforma politica comune con cui presentarsi al voto. Non hanno fatto nessuna delle due cose bocciando tutti gli accordi portati in Parlamento e marciando rigorosamente divisi, al contrario dei Leaver che han quantomeno fatto accordi di desistenza ( eh no, non può bastare l'iniziativa di Hugh Grant a colmare il vuoto di iniziativa politica dei partiti ) per cui l'opinione pubblica snervata ha finito per votare l'unica opzione possibile.

A livello istintivo posso comprendere che Irlandesi e Scozzesi ragionino in un'ottica di interesse nazionale preminente, a cui non possono rinunciare ; per cui fra i perdenti sono forse i partiti meno responsabili. Verdi Liberaldemocratici e Laburisti, li vedrei pur con diverso peso e sfumature tutti e tre corresponsabili.

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Hinzelmann

Comprendo che si senta l'esigenza di rispondere all'inesauribile livore di Renzi, che si è manifestato anche in questa occasione, ma anche no

Semmai si può criticare Corbyn e con lui l'internazionale socialista intera per non aver cercato di proporre tassazioni europee contro le multinazionali, che scappano a destra e manca deterritorializzando i profitti, o delocalizzando per sfruttare il differenziale di costo del lavoro

Insomma alternative che l'Europa potrebbe offrire all'imprecazione contro la concorrenza dell'elettricista slovacco

Non è una questione di "moderatismo" vs "radicalismo" ( ammesso e non concesso che difendere la sanità pubblica sia diventata una cosa così radicale ) è l'assenza di politiche europee che facciano pensare a quegli elettori che la dimensione europea possa risolvere dei problemi piuttosto che crearli

 

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freedog
2 hours ago, Hinzelmann said:

Non è una questione di "moderatismo" vs "radicalismo" ( ammesso e non concesso che difendere la sanità pubblica sia diventata una cosa così radicale ) è l'assenza di politiche europee che facciano pensare a quegli elettori che la dimensione europea possa risolvere dei problemi piuttosto che crearli

oppure è la dimostrazione pratica di quale sia la potenza -anche- mediatica di ste multinazionali, che san fare lobby come pochi (beh, è pure facile farlo per sti giganti):

c'hai fatto caso che appena si comincia a sussurrare di web tax o simili (per esempio) il Fuffington Post comincia a sbraitare contro i luddisti che voglion tarpare le ali alla modernità?

casualità o markette verso chi gli compra millantamila banner (o paginate sui cartacei) al mese?

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Demò
3 hours ago, freedog said:

comincia a sussurrare di web tax o simili (per esempio) il Fuffington Post comincia a sbraitare contro i luddisti che voglion tarpare le ali alla modernità?

casualità o markette verso chi gli compra millantamila banner (o paginate sui cartacei) al mese?

Di buono il fuffington ha che il sito, al contrario di rep e corriere, non mi fa inchiodare il pc con millemila pubblicità.

Senza contare gli aggiornamenti...e il fatto che non ci sono video su gattini, pappagallini e altre cose un po' misere

Sarà un giornale di un certo tipo ma preferisco un suo qualsiasi articolo a quello di un verderami, cazzullo etc, che non sono meno particolari

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Hinzelmann
13 hours ago, freedog said:

c'hai fatto caso che appena si comincia a sussurrare di web tax o simili (per esempio) il Fuffington Post comincia a sbraitare contro i luddisti che voglion tarpare le ali alla modernità?

casualità o markette verso chi gli compra millantamila banner (o paginate sui cartacei) al mese?

Il Fuffingotn post, scriva pure ciò che aggrada ai suoi inserzionisti

Il fatto che i luddisti abbiano avuto torto o che Marx abbia avuto torto nel preconizzare la fine del capitalismo, non significa che trasformazioni così rapide non pongano dei problemi di sostenibilità ambientale e sociale nel medio periodo, per dire questo basta essere socialdemocratici o riformisti.

Pena il fatto che poi la gente ti vota Boris e Brexit.

 

 

 

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