Almadel Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Un Moderatore ha appena chiuso una discussione sulle dimensioni del pene, ma non perché fosse già presente, ma in quanto non si poteva creare un dibattito. In realtà è più facile dibattere di questo rispetto a discutere su "quale sia la prima cosa che facciamo la mattina". Ho già avuto modo di sostenere che "Sesso & Dintorni" è una sezione inutile. La maggior parte delle domande sono in realtà questioni attinenti alla "Salute" (e come tali starebbero bene anche se fossero raggiungibili prima dei 150 post) Altre questioni interessanti (come quella sulla "posizioni") sono completamente disertate. Faccio fatica a immaginare una discussione su "Sesso & Dintorni" che non sia né un problema di "Salute" né una questione per "Amore & Relazioni". Certo, ci sono dei topic su pratiche sessuali particolari; ma nessuno vi scrive da almeno un paio d'anni e non pare ci sia molto da dire oltre a "Sì, mi piace" oppure "No, ma che schifo!". Ci si aspetta davvero di poter discutere di "bondage" su questo forum? Io penso di no. Personalmente non credo che avrei la serenità per aprire un topic simile. Un po' perché credo che l'utente medio non sia interessato, un po' perché mi sentirei dissuaso dal genere di commenti che mi aspetto. Qualcuno ha un'opinione in merito? Link to comment Share on other sites More sharing options...
parole_alate Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 E' vero, Almadel, però è l'unica cosa che abbiamo, e qualche discussione interessante si è sviluppata, anche di recente (io ne ricordo di sessualità lesbica; ma ci saranno state di sicuro anche gay). E' vero che è poco, ma, banalmente, a quel poco serve - e quando miracolosamente si forma un gruppo di utenti che ha voglia di parlare, diventa addirittura divertente. Per non parlare del fatto che molte discussioni a un gay navigato sembrano scontate sciocchezze (vedi le varie dimensioni e durate), ma per un ragazzo giovane possono essere molto confortanti. Poi, io penso che l'accesso alla sezione sarebbe da ripensare, ma è un'altro discorso. Link to comment Share on other sites More sharing options...
penna Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Quoto totalmente @@parole_alate, e in particolare per: Poi, io penso che l'accesso alla sezione sarebbe da ripensare, ma è un'altro discorso. Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.POST Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 tralasciando l'intento polemico, per aprire un topic bisogna coinvolgere gli utenti e la richiesta di una tabella statistica che si può trovare su google non lo fa. ps: di bondage si è parlato qui e altre pratiche invece le trovi descritte qui, qui e di nuovo qui. ma il tasto search è tanto ostico? pps: qualcuno citi loupgaroup che io non riesco a usare il coso del @ ppps: c'è già stata una discussione in staff a riguardo dell'accesso alla sezione. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roger Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Forse mi sono spiegato male, ma io ho specificato precisamente che non volevo statistiche, bensì pareri relativi ad esperienze personali... Se lo chiedo è perchè le statistiche le ho già viste... Volevo solo sapere se rientravo nella media, ma sulla base di dati reali, non di semplici dati scientifici... Mi dispiace se la mia richiesta è stata fraintesa... Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.POST Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 roger purtroppo ciò che hai chiesto non può essere scoperto in base alle opinioni della gente, ma solamente su dati statistici. volevi sapere se il tuo caso personale rientrasse in una sorta di "media normale", e il link che ti ho postato dovrebbe essere servito allo scopo. se, invece, pensi di poter riformulare il topic in modo più chiaro, soprattutto allo scopo di coinvolgere altri utenti, ti invito a inviarmene una bozza via pm. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted February 28, 2012 Author Share Posted February 28, 2012 Ma no! Niente intendi polemici, ovvio! Però ci sono anche dei topic in cui si commentano delle statistiche, non credo che farlo sia vietato dal regolamento. Questo caso ha solo riaperto le mie perplessità sulla board, che però non riguarda realmente come è moderato... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Se lo dice Almadel bisogna chiudere a forza! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ziguli Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Se lo dice Almadel bisogna chiudere a forza! questo si che è un commento utile! Bhà secondo me può rimanere benissimo. Ho trovato molti topic interessanti. Ora si sta scrivendo di meno, ma mi dispiacerebbe se chiudesse Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roger Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Mi dispiace, comunque io chiedevo risposte come quella di Almadel, una sorta di classifica personale insomma, una suddivisione in categorie... In ogni caso non c'é problema, tanto tra quei dati e la risposta di Almadel sono a posto... Era tanto per avere dati "reali", da una persona vera e non scritti sul web perché tante volte si trovano cose davvero assurde... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcolinorules Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 La discussione Il ruolo sessuale può essere dettato dalle... dimensioni? è molto seguita! Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Solo che non sta in sesso e dintorni... E torniamo alla questione di Almadel... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted February 28, 2012 Author Share Posted February 28, 2012 Eh, appunto... Facciamo finta che io sia un pivello che cerca informazioni sul "sesso gay". "No, giuro! Non sto cercando di fare sesso! Ne faccio già un casino, grazie!" Ok? Cosa mai potrò voler sapere? Voglio sapere se fa male prenderlo (o perché mi fa male prenderlo), se c'è la possibilità che qualcuno si sporchi, se ce l'ho abbastanza grande per fare l'attivo, in che modo possiamo godere di più, se certe "pratiche strane" comportano dei rischi o se siamo "strani" se ci piacciono. Basta, punto e fine. Le foto dei tipi che mi piacciono va in "Chiacchiere", "Posso fidanzarmi con chi ha il mio stesso ruolo?" va in "Amore & Relazioni" e "usare il condom nei rapporti orali" andrebbe in "Salute". Giuro che anche a sforzarmi più di 5 topic sul Sesso Gay non mi vengono. (E quello sul "dolore del sesso anale" forse comunque lo sposterei in Salute, visibile a tutti) Non voglio che sembri una critica alla Moderazione, intendiamoci! E neppure è una critica all'idea di non fare di questo forum un sito d'incontri! Io pensavo a qualcosa tipo a una "Guida". Magari la facciamo scrivere a R.POST: "Lubrificantebaseacquosclisterienterogerminasessoralerilassarsiconsensomaturità..." Qualcosa solo in lettura nell'area "Sesso & Dintorni" che risponda a domande facili e frequenti giusto per rendere utile questo forum solo a chi a paura di dirlo a Tizio, ma anche a chi a paura di farlo con Caio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Ho già parlato molto della questione Sesso&Dintorni sia in un topic in pubblica sia in un paio di topic nell'area staff, ma nessuno ha suscitato molto interesse. Ci sono a mio parere due problemi, tra loro connessi, sul come funziona attualmente l'area Sesso&Dintorni. Il primo è che richiede un certo numero di messaggi per postare. Cosa che per me non ha senso. Se c'è qualcuno che vuole togliersi dei dubbi su questioni riguardanti quell'argomento, non si capisce perché debba aspettare di avere 150 post per poterlo fare. Quando poi se vuol chiedere consigli sulla sua vita sentimentale oppure chiedere info su una verruca, può farlo senza problemi fin da subito. Il secondo problema è che, per compensare il fatto che l'area Sesso&Dintorni è ai più inaccessibile e virtualmente morta, un sacco di discussioni che dovrebbero stare per argomento in Sesso&Dintorni vengono aperte dagli utenti, e tollerate dai moderatori, in altre aree del forum. In particolare le due board preferite sono Salute, l'area dove si parla di problemi legati al sesso anche non salutistici, e Amore&Relazioni, l'area dove si può parlare di sesso basta che non si dicano parole o cose che sarebbero censurate su Italia 1. Se questa è la politica e i topic che parlano di sesso alla fine non stanno nell'area Sesso, allora son d'accordo anch'io che l'area Sesso&Dintorni è inutile. Quello che piacerebbe a me sarebbe avere un'area Sesso&Dintorni aperta a tutti e dove solo si possa parlare di sesso (invece di avere un'area per il sesso superblindata e poi topic che ne parlano sparsi per tutto il resto del forum). Siccome non è la prima volta che ne parlo, prevengo l'obiezione che sicuramente qualcuno mi farà: non possiamo rendere pubblica l'area perché qualcuno ha scritto lì volendo parlarne solo con pochi utenti. Le soluzioni sono due. La prima è avere un'area apposita per i topic secret dove spostare tutte queste discussioni. Non ho capito perché se parlo di sesso devo parlarne in secret, mentre se voglio parlare di altre cose solo con pochi utenti del forum (chessò, consigli privati relazionali che non voglio che legga il primo picio che passa di qui) non posso farlo. La seconda è cancellare tutti i topic che attualmente si trovano in Sesso&Dintorni. Non è che si perda molto e probabilmente recupereremmo gli argomenti nel giro di un paio di mesi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
penna Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Loup, condivido la tua riflessione. In particolare, quoto in pieno il fatto che potrei voler tenere riservate non solo discussioni sul sesso, anzi, a volte è più importante per quelle relazionali (tipo voglio aprire il topic "wow ho trovato l'uomo della mia vita" e non voglio che il mio ex mi trovi da google). La prima soluzione che proponi non mi sembra male, a prima vista, poi non so se ci sarebbero anche altre modalità. Forse sarebbe da rivedere anche il numero di post per accedervi, visto che conta più che altro escludere i non iscritti (quindi chi può arrivare da google) e chi si iscriverebbe apposta per "spiare". Per questi scopi credo basti un numero inferiore di post. Tutto ciò fermo restando che la privacy non può essere completamente garantita, siamo comunque su internet: basta che un utente conosca.. quel famoso ex, perché gli copia-incolli il tuo post. Se scrivi su internet, un minimo di precauzioni le prendi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted February 29, 2012 Author Share Posted February 29, 2012 Per me possiamo pure fare "l'Area Riservata" per chi ha più di 1000 post, dove posso scrivere senza che quella di pettegola della Penna del febbraio 2012 puà leggere, eh! In effetti le mie questioni sessuali non sono abbastanza private. Per come sono fatto io, troverei meno imbarazzante parlare di sesso anale piuttosto che scrivere "amo il mio ragazzo, ma mi sono innamorato di suo zio"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 A mia esperienza, di forumino, il gay italiano medio scrive di sesso solo se anonimo. Il problema non è la riservatezza, che pure è stata diciamo garantita ai vecchi topic, quanto la possibilità di non metterci non dico la faccia...ma neanche il nickname ( a meno che non si tratti di goliardate, allora il nick può essere speso... ) Insomma di sesso scrive in genere un "nuovo utente" o è effettivamente tale, si è iscritto al forum perchè angustiato da un quesito e poi scomparirà, o è un utente che ha creato un account specifico per porre quel quesito, ma sul resto del forum partecipa con altro nick. Credo che le cose stiano in questi termini Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lum Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 L'utente con 2 nick non ci dovrebbe essere... Il punto di avere un'area "senza nick" è relativo: quanto ci mettereste a riconoscere per esempio Almadel nel giro 2 post? Comunque visto che il problema mi sembra parecchio sentito, tirate fuori tutte le opinioni e vediamo se è il caso di cambiare qualcosa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Ma Almadel posterebbe firmandosi XD (ok, post inutile) Io sesso e dintorni praticamente non lo guardo più, peró mi pare usata (quantomeno vedo spesso che ci sono nuovi messaggi)... Il problema, semmai, è che vengono, per forza di cose, usate altre board per contenuti che potrebbero tranquillamente essere postati li... Solo che chi li apre non ha abbastanza post per vedere quella board specifica. Io ripenserei le limitazioni, anche perché non ci vedo nulla, davvero, che necessiti più privacy. È sempre un nick che scrive, alla fine dei conti. C'è modo, anche senza il limite dei post, di mantenere l'anonimato se si vuole. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Almadel è uno dei volti "famosi" del forum. Non è certo rappresentativo vedere quanto tempo ci vorrebbe per riconoscerlo. Anche se sono sicuro che se volesse non farsi riconoscere avrebbe l'accortezza di nascondere le caratteristiche che farebbero gridare a tutti "E' Almadel, è Almadel!" Ma in un forum con migliaia di iscritti, davvero si pensa che cancellando i nick si capirebbe comunque chi scrive? La maggior parte degli utenti sono anonimi anche quando scrivono con il loro nick, senza offesa. Detto questo, anche se un utente riuscisse a intuire che sono io a scrivere, che me ne fregherebbe? E' un'affermazione che, anche se venisse fatta pubblicamente, non avrebbe alcuna prova. Lux tempo fa aveva detto che sarebbe stato possibile rendere Sesso&Dintorni anonima (nel senso che quando uno ci scrive, non compare il nick). Se si potesse fare sarebbe senz'altro un'ottima cosa. Per quanto mi riguarda, le modifiche che farei sarebbero: Eliminare tutte le board con un limite di accesso, ad esclusione delle board legate ai Raduni. Creare una nuova Secret Area, che sia contraddistinta esclusivamente dall'essere "secret", senza limitazioni di argomento. Lì si mette tutto ciò che si ritiene privato e che si vuole condividere solo con gli utenti più coinvolti nel forum. Io metterei anche un limite più alto, tipo 300 o 500 post. Rendere la nuova area Sesso&Dintorni pubblica. Se si può e se si vuole, con la possibilità di postare in anonimo. Tutti i topic che parlano di sesso senza eccezione vanno aperti lì. E' un po' OT in questo topic, ma ne parlo comunque altrimenti non si capisce il mio punto 2. Le foto degli utenti dovrebbero poter essere postabili nella nuova Secret Area se si vuole tenerle private oppure nel proprio topic in Presentati! se le si vogliono rendere pubbliche. Come ho già scritto in staff area, non ha senso che il forum sia pieno di utenti che usano proprie foto come avatar (in alcuni casi nemmeno del proprio viso) e poi ci siano tutti questi limiti per postare le foto... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lum Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Se mettessimo la possibilità di rendere pubbliche le foto, ci riempiremmo di gente che posta solo foto cercando appuntamenti e non è questo che vogliamo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Il problema non è la riservatezza, che pure è stata diciamo garantita ai vecchi topic, quanto la possibilità di non metterci non dico la faccia...ma neanche il nickname ( a meno che non si tratti di goliardate, allora il nick può essere speso... ) Insomma di sesso scrive in genere un "nuovo utente" o è effettivamente tale, si è iscritto al forum perchè angustiato da un quesito e poi scomparirà, o è un utente che ha creato un account specifico per porre quel quesito, ma sul resto del forum partecipa con altro nick. La penso esattamente anch'io così. Il problema è proprio la riservatezza, che neanche il limite dei 150 post tutela. La differenza per cui su altri forum la board "sesso" è molto frequentata mentre da noi rimane deserta è il fatto che Gay-Forum sia credo l'unico (se non uno dei pochissimi) forum ad avere i Raduni, dove tutti possono vederti e potenzialmente dirti: "ah ma sei tui passivello89, quello che quando fa sesso si fa dare le frustrate sul sedere con la paletta ammazzamosche di sua nonna!". Oltre a questo, non è raro (anzi è molto frequente), che certi utenti sia in chat che dal vivo nei raduni spettegolino sugli altri utenti utilizzando le informazioni che leggono dal forum. Personalmente da quando mi sono accorto di questa tendenza da "portinaie" mi sono ben guardato dallo scrivere i fatti miei nella sezione Coming Out o Sesso&Dintorni. E credo proprio siano in molti a pensarla come me. Ora non dico di levare i Raduni, anzi sono un punto di forza del forum. Sulla chat invece sapete già come la penso... Piuttosto mi sembrano adatte le proposte di Loup-garou ed altri di rendere più "anonimo" Sesso&Dintorni senza mostrare i nick, anche se effettivamente il successo di questa scelta sarà tutto da valutare... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Se mettessimo la possibilità di rendere pubbliche le foto, ci riempiremmo di gente che posta solo foto cercando appuntamenti e non è questo che vogliamo. Eh, perché invece con la possibilità di iscriversi e mettere una propria foto come avatar le cose cambiano drasticamente... Facciamo un sondaggio: chi sotto i 150 post non sa che faccia abbia Almadel? Oppure, da quando le abbiamo tolto le foto dal suo topic in Presentati!, qualcuno ha dubbi su che aspetto abbia Miss Francy? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Loup dai che lo sai anche tu che la questione è diversa. Non si tratta di sapere o non sapere che faccia abbia tal dei tali, non è una questione di riservatezza... È, peró, un ottimo modo per evitare di riempirci il forum di gente che cerca incontri, sesso ecc. Se devi postare 150 volte, usando un minimo di cervello, per vedere le foto di qualcuno o per farti vedere ci pensi due volte se vuoi solo scopate. Vai in uno qualsiasi degli altri forum. L'avatar non è paragonabile, neanche lontanamente, ad una intera galleria di foto del provola di turno. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Se si sottintende che in realtà anche in questo forum c'è gente che cerca incontri e sesso, solo che non si deve vedere...col risultato magari di incentivare persone che vogliono un approccio più soft rispetto al consueto ed una certa ipocrisia di fondo, potrei concordare. Questo però obbliga ad un minimo di pubblicazione di contenuti e incentiva un minimo di socializzazione ovvio che una socializzazione ristretta innesca anche il gossip, c'è inevitabilmente anche questo secondo aspetto...soluzioni però non ne ho. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Ma gente che cerca incontri e sesso c'è ovunque, anche in fila alla posta o per l'eucarestia XD La differenza è che in questo forum, rispetto agli altri forum gay, si cerca di avere un diverso approccio, e di fare in modo che non passino solo persone che cercano incontri (che in altri forum sono la stragrande maggioranza) ma persone che hanno un minimo di interesse verso la discussione e i contenuti. Il fatto che l'area delle foto sia secretata ad un numero di post (e un numero di giorni di iscrizione) incentiva l'utente interessato a scrivere di più (quelli poco interessati, da che io mi ricordi, sono spariti senza mai raggiungere la soglia dei post richiesti) e disincentiva quell'utenza che vuole solo ed esclusivamente l'incontro. Non dico che non sia ipocrita, sicuramente però mi è sempre apparsa, da quando sono qui, la soluzione migliore adottabile in funzione della specifica questione. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted February 29, 2012 Author Share Posted February 29, 2012 Inoltre distinguerei la presentazione da rimorchio ("Ciao, sono Gianni di Roma e cerco ragazzi di cui innamorarmi") dalle domande di tipo sessuale ("Cio, sono sono Gianni di Roma e il mio ragazzo vuole provare il sesso anale"). Mi pare di capire che voi mettiate in stretta correlazione il porre delle questioni di tipo sessuale con la possibilità di usare il forum per trovarsi un partner. Io questa correlazione mica ce la vedo, anzi. Se voglio "provarci" ci proverò col ragazzino che si sente tanto solo, non certo con quello che ha problemi sessuali col suo fidanzato... Penso che sia essenzialmente questo che non condivido: l'equazione tra "parlare di sesso" e "rimorchiare". Che trovo anzi paradossale. Anche perché "Sesso & Dintorni" non è affatto una bacheca di annunci sessuali (come "Amore & relazioni" non è una bacheca di annunci matrimoniali) L'altra questione pertiene alla "riservatezza", ma anche questa ha un paradosso. Chiunque preferisce esporre un problema imbarazzante quando nessuno lo conosce, piuttosto che esporlo pubblicamente quando gli altri ormai sanno bene chi è. Il risultato è che gli utenti con più di 150 post mi scrivono privatamente perché "figurati se scrivo questa cosa sul forum, dove mi conoscono tutti". Una soluzione simpatica sarebbe spedire un MP a R.POST esponendogli il problema che poi il Moderatore riporterà sul forum: "Un amico dalla Puglia si domanda se..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Mi pare di capire che voi mettiate in stretta correlazione il porre delle questioni di tipo sessuale con la possibilità di usare il forum per trovarsi un partner. Ma anche no... XD Siamo andati OT per rispondere alla questione sollevata da loup per le foto... È ovvio che non c'entra nulla sesso e dintorni con la questione dell'area foto e la conseguente possibilità di trovarsi solo rimorchioni in giro. Poi è altrettanto ovvio che punterai sul ragazzino se vuoi rimorchiare e non sul tizio che sa esattamente che vuole e che non vuole. Se però il ragazzino non lo vedi in faccia da subito il ragazzino stesso si evita una quantità di provoloni che ce provano. Il tutto, al solito, scollegato da sesso e dintorni che è un'altra questione... Poi secondo me, non so come la pensi la moderazione attuale sulla questione, e sinceramente non mi interessa molto, almeno per ora... E io troverei altrettanto utile avere sesso e dintorni meno secretata di come sia ora... In parte evitiamo topic in aree non consone, in parte il ragazzino coi dubbi o le paure trova da subito delle risposte. Riguardo a mi conoscono tutti mi sembra un'assurdita... Su un forum ti conoscono in funzione di quanto vuoi essere conosciuto. Se eviti i raduni e non vai a trovare forummini in giro puoi pure scrivere che ti fai ingroppare da un cavallo... Chi lo sa chi sei e che faccia hai e se sei uomo o donna? A parte chi di voi ha partecipato ai raduni vari, o mi ha visto a Padova, o a torino, chi lo sa che faccia ho io? IMHO se per parlare di sesso bisogna ridursi a non mostrare neanche il nick tanto vale non avercela proprio l'area... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted February 29, 2012 Author Share Posted February 29, 2012 Ah ok, avevo confuso i due discorsi Link to comment Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 No problema, rileggendo ho notato che era facilmente fraintendibile... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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