Ma le coppie di solo-attivi come fanno a formarsi se sono spesso basate sul fatto di trovare terzi con cui chiavare? (Topic Serio)

[MyleneFarmer]

Spesso c'è la critica che viene fatta ai passivi e al fatto che spesso pensino che non ci siano più attivi in giro.. però per certi versi è vero dato che non ci sono coppie di solo passivi ma ci sono coppia di attivi che durano da anni. Però il punto è un altro: se le coppie navigate basano gran parte della loro sessualità sul fatto di trovare facilmente terzi fighi sulle app con cui scopare quelle nascenti e in formazione come fanno?

Scopano ma non fanno sesso anale? Si masturbano e basta reciprocamente? Fanno solo sesso orale? Perché poi a un certo punto invece di continuare a non fare anal come facevano poi decidono di farlo con terzi? Che senso ha? Non facevano prima a trovarsi un fidanzato passivo o versatile con cui scopare e fare tutto quello che a loro piace fare?

Dato che appunto alla fine a loro l'anale piace, altrimenti non cercherebbero terzi da inculare a coppia 

[Almadel]

2 hours ago, MyleneFarmer said:

Scopano ma non fanno sesso anale? Si masturbano e basta reciprocamente? Fanno solo sesso orale?

Direi di sì. Non mi pare tanto strano: moltissime coppie gay non fanno anale.

Inoltre per un attivo prenderlo nel culo dal proprio compagno attivo ogni tanto

è visto come un "sacrificio d'amore", quindi come una cosa romantica.

Mentre per un passivo metterlo nel culo al proprio compagno passivo ogni tanto

è vista come un'umiliazione, uno sfruttamento e una fastidiosa violenza (anche perché spesso non c'è un'erezione sufficiente...)

2 hours ago, MyleneFarmer said:

Non facevano prima a trovarsi un fidanzato passivo o versatile con cui scopare e fare tutto quello che a loro piace fare?

Magari si sono fidanzati molto giovani e non conoscevano il loro ruolo.

Oppure si sono innamorati mentre erano amici e non avevano parlato di ruoli.

Adesso sembra una cosa strana perché vi conoscete tutti online

e sapete per filo e per segno i ruoli dei ragazzi che contattate;

ma ai miei tempi ci si conosceva a scuola, alle feste tra amici, nei locali, ad Arcigay o ai Pride...

e nessuno aveva la scritta ATTIVO stampata sulla fronte.

Quindi poteva benissimo capitare che ci innamorasse PRIMA di fare sesso anale

(so che sembra assurdo al giorno d'oggi, ma all'epoca era frequente).

 

Parli con un ragazzo tutta la notte sotto le stelle, limonate selvaggiamente

e per una settimana non fate altro che spompinarvi.

E quando siete ormai innamorati persi scoprite che a nessuno dei due piace nel culo,

ma che a entrambi piacerebbe da morire metterlo.

[Franciss9292]

Io più che domandarmi cosa facciano a letto due attivi..mi domando come mai ci siano tanti attivi che tendono ad escludere i passivi nelle loro relazioni sentimentali e che preferiscono mettersi con altri attivi..che poi li trovi connessi su grindr h24 e spesso non cercano manco insieme al loro partner ma cercano da soli (tristezza, lasciatemelo dire)

[Almadel]

8 minutes ago, Franciss9292 said:

Io più che domandarmi cosa facciano a letto due attivi..mi domando come mai ci siano tanti attivi che tendono ad escludere i passivi nelle loro relazioni sentimentali e che preferiscono mettersi con altri attivi..che poi li trovi connessi su grindr h24 e spesso non cercano manco insieme al loro partner ma cercano da soli (tristezza, lasciatemelo dire)

Non credo che qualche attivo scelga consapevolmente di mettersi con un attivo:

come ho detto suppongo che più che altro sia una cosa che sia capitata.

 

In generale il problema principale di avere un ragazzo solo passivo è la monogamia.

Un fidanzato passivo è una grossa limitazione per la libertà sessuale,

dal momento che quasi sicuramente sarà ostile verso altri passivi.

Due attivi invece possono incontrare sia insieme che separatamente senza drammi

(il fatto che la cosa faccia "tristezza" a te, per loro è assolutamente irrilevante.

Se sei abituato ai pregiudizi omofobi, i giudizi degli altri gay passano in secondo piano).

 

La seconda questione riguarda invece la compatibilità.

Spesso gli attivi hanno avuto un passato eterosessuale da cui si sono affrancati.

Nell'eterosessualità la compatibilità si misura dalla complementarietà:

ci viene detto che siamo compatibili in quanto diversi, come "una spina e una presa di corrente".

Quando ci liberiamo da questa concezione eteronormativa,

ecco che la complementarietà non è più una condizione necessaria per l'amore:

anzi potrebbe venire interpretata come un ostacolo.

 

A questo livello di crescita personale (ovvero l'affrancamento dall'eteronormatività)

un ragazzo attivo potrebbe preferire una ragazzo con delle affinità rispetto a uno complementare.

Un "bro" che condivida i suoi interessi, piuttosto che la versione gay di una fidanzata.

In genere invece l'idealizzazione della complementarietà agisce potentemente sui passivi,

che coltivano l'idea di un fidanzato più grande, più ricco, più muscoloso e più dotato di loro

e soprattutto con interessi opposti ai loro (generalmente il calcio o altri stereotipi virili).

 

L'incompatibilità tra attivi e passivi si fonda quindi su una differente interpretazione dell'Amore:

per i primi spesso esso si fonda sull'affinità come la versione romantica del rapporto tra veri amici maschi;

per i secondi invece sovente si modella sulla complementarietà tipica del rapporto eterosessuale.

In poche parole il passivo vuole un fidanzato che "faccia il maschio" e che gli sia fedele;

mentre l'attivo non vuole dover "fare il maschio della coppia" e preferisce essere libero.

 

Non è inusuale quindi che i passivi si ritrovino incastrati in relazioni segrete con bisessuali;

i quali - non essendosi affrancati dall'eteronormatività - siano disponibili a riproporre con un maschio le stesse dinamiche;

non di rado aspettandosi una femminilizzazione del loro partner.

 

A questo punto varrebbe la pena esaminare tutte le eccezioni a questa struttura generale

ovvero studiare gli esempi di coppie attivo+passivo che si rivelano invece funzionali.

Quindi se siete in questa situazione potrebbe essere il momento giusto per raccontare la vostra storia

e spiegare come siete usciti da questo empasse ideologico.

[Franciss9292]

18 minutes ago, Almadel said:

per i primi spesso esso si fonda sull'affinità come la versione romantica del rapporto tra veri amici maschi;

per i secondi invece sovente si modella sulla complementarietà tipica del rapporto eterosessuale.

 

Sì, penso sia questo 

[marco7]

Vorrei solo fare notare che esistono anche coppie di soli passivi.

[Almadel]

12 minutes ago, marco7 said:

Vorrei solo fare notare che esistono anche coppie di soli passivi.

Io sinceramente non ne conosco, né dal vivo né nel forum.

Quindi mi sarebbe difficile farmi un'idea di come funziona.

[marco7]

27 minutes ago, Almadel said:

Io sinceramente non ne conosco, né dal vivo né nel forum.

Io ne ho viste su romeo.

Come su romeo ho visto coppie di solo attivi e gay che usano prep e preservativo (cosa che tu pure credo non hai mai visto).

[Almadel]

19 minutes ago, marco7 said:

Io ne ho viste su romeo.

E cercano un attivo per farlo a tre?

Non uso Romeo da molti anni, sarei molto curioso di conoscerne le caratteristiche.

Il mondo è molto vasto e probabilmente esiste tutto: anche se non tutto esiste nelle stesse proporzioni.

Tanto che sia Mylene che Francis si fanno domande sulle coppie di soli attivi

e negano che ne esitano di soli passivi (che è un peccato, perché credo avrebbero molto successo).

Puoi dirci qualcosa di più a riguardo?

[Ghost77]

Posso rispondere abbastanza nel merito essendo proprio in una coppia "solo attivi" .

Come alcuni sanno, noi partiamo gia' da una base di poco interesse per l'anale e siamo favoriti . Non è proprio un "non piacere" ma "preferire di gran lunga altro" . L'anale può essere una componente presente ma devono essercene altre mille, non può essere l'ingrediente principale .

Per il resto, quoto tutto quello che ha già scritto Almadel . Avendo avuto storie con ragazzi passivi posso fare i paragoni .

Coi ragazzi passivi trovavo a litigare per cose che neanche capivo, mi sentivo dire romanticissime frasi tipo "oggi facciamo cio' che vuoi, l'importante e' che stiamo assieme" o "non capisco perchè la domenica vai dai tuoi a pranzo e non ci vediamo" . Per non parlare l'abitudine di trovarli a dormire a casa mia "perchè è bello". 

Dall'altra oggi ho qualcuno accanto che è come un fratello (incestuoso ovviamente), che si smonta l'automobile per ripararsela, a cui piace mangiare, che ama la solitudine, che vuole i suoi spazi privati, che non gliene frega nulla se gli guardo il cellulare (e a me non frega nulla di guardarglielo) .

E con cui fare sesso, e non "l'amore" . Per dimostrarci affetto lo facciamo fuori da ambiti sessuali .

Ve lo immaginate uno che ingoia come prova d'amore? Ma che mostruosità è ?

 

Discorso Romeo . Noi siamo su romeo da...boh sempre . Si conosce davvero pochissima gente, anche se l'idea che uno può avere dall'esterno è che una coppia attiri . Poi se non cerchi anale, vai ad escludere più del 90% della popolazione .

L'ideale per noi è trovare una coppia, ma anche lì le coppie cercano singoli . Noi cerchiamo gente anche da frequentare, quindi il cerchio si stringe ancora .

Coppie di passivi, sui social, ce ne sono un sacco . Molti cercano il terzo attivo, senza specificare il proprio ruolo, e quindi è presto fatto a capire. Penso che una coppia di passivi sarebbe l'unico turn-on che ci potrebbe far valutare il sesso anale, perchè a livello mentale è una cosa molto forte . Loro due che si guardano, consapevoli di essere una coppia, consapevoli allo stesso momento di stare sotto a due altri nello stesso momento, per cui la loro gelosia si annulla . Boom . Li' non glielo stai solo mettendo : stai costruendo nella loro testa qualcosa che sta dando loro piacere al di là dell'atto fisico .

In sunto, il discorso "state assieme però state su romeo" ci scivola, proprio perchè per noi il sesso è solo qualcosa di ludico, intimo e "infantile", come quando ti picchiavi coi tuoi amici in cameretta da piccolo . Se togli la componente sentimentale, il sesso  quello è . Motivo per cui non riusciamo a farlo con sconosciuti . L'atto meccanico non ci interessa se non sappiamo chi sei, cosa fai, cosa ti piace, se preferisci il dolce o il salato a merenda .

 

[Franciss9292]

12 minutes ago, Ghost77 said:

 

Coi ragazzi passivi trovavo a litigare per cose che neanche capivo, mi sentivo dire romanticissime frasi tipo "oggi facciamo cio' che vuoi, l'importante e' che stiamo assieme" o "non capisco perchè la domenica vai dai tuoi a pranzo e non ci vediamo" . Per non parlare l'abitudine di trovarli a dormire a casa mia "perchè è bello". 

Queste robe le troverei insopportabili anch io...non è che bisogna distinguere? Cioè non è tanto una questione di "passivi", quanto più una questione di effeminati?

[Ghost77]

6 minutes ago, Franciss9292 said:

Cioè non è tanto una questione di "passivi", quanto più una questione di effeminati?

Dopo tre che si comportano così, qualche filo comune c'è . Non si tratta neanche di effeminatezza, su quello variavano . Era più un pattern sentimento/sessuale che si ritrovava in tutti .

[Almadel]

6 minutes ago, Ghost77 said:

Dall'altra oggi ho qualcuno accanto che è come un fratello (incestuoso ovviamente), che si smonta l'automobile per ripararsela, a cui piace mangiare, che ama la solitudine, che vuole i suoi spazi privati, che non gliene frega nulla se gli guardo il cellulare (e a me non frega nulla di guardarglielo) .

Questa cosa del cellulare è un problema molto eteronormato.

Mio marito guarda il mio cellulare molto più di me e ha delle direttive su come rispondere ai messaggi fingendosi me.

Per le coppie etero(normate) una cosa del genere è l'inizio della fine.

Per il resto la nostra coppia e la vostra non si somigliano affatto:

noi siamo "il Mostro a Due Teste" e facciamo tutto insieme.

13 minutes ago, Ghost77 said:

Ve lo immaginate uno che ingoia come prova d'amore? Ma che mostruosità è ?

Mi stai citando?

Quando me lo disse la mia ex, io capii di essere gay.

Con la mia ex io ero abituato a venirle solo in fica e una volta volle che le venissi in bocca,

mi spiegò con grande entusiasmo che era una cosa specialissima che faceva solo per me.

Nel weekend in cui me lo disse, io avevo ingoiato in settimana almeno quattro volte:

credendo fosse il minimo che potessi fare per quel figone che mi dava il culo ogni giorno.

Lì percepii proprio il gelo dentro di me.

Qualcosa non tornava: non potevo reggere la dissonanza cognitiva

di una fidanzata per la quale darmi il culo o bermi la sborra era un "sacrificio"

e di un fidanzato per il quale darmi il culo e bermi la sborra era un "privilegio".

Non volevo fare digressioni sulla bisessualità, scusate.

25 minutes ago, Ghost77 said:

Coi ragazzi passivi trovavo a litigare per cose che neanche capivo

Credo che questa frase riassuma in realtà tutto il problema.

"Non ho proprio capito perché sei incazzato con me, né perché sei sempre incazzato con me".

E' una cosa inspiegabile. Io non ho mai voglia di litigare e lo faccio solo per cose molto gravi.

I passivi e le donne sono come quei matti a cui devi dare ragione per forza per non venire aggredito.

Ricordo litigi di ore su cose che mi imbarazzerebbe anche ripetere (Tipo ho detto che il ragazzo del suo migliore amico è carino...)

35 minutes ago, Ghost77 said:

Coppie di passivi, sui social, ce ne sono un sacco . Molti cercano il terzo attivo, senza specificare il proprio ruolo, e quindi è presto fatto a capire.

Mi sembra una sciocchezza.

Se io leggessi una cosa simile penserei che uno dei due sia un passivo insoddisfatto

e stia cercando un secondo attivo per una doppia penetrazione o per una situazione di cuckoldismo.

Mai penserei che si tratti di una coppia di passivi, a meno che lo specifichino.

[Ghost77]

7 minutes ago, Almadel said:

Se io leggessi una cosa simile penserei che uno dei due sia un passivo insoddisfatto

e stia cercando un secondo attivo per una doppia penetrazione o per una situazione di cuckoldismo.

Mai penserei che si tratti di una coppia di passivi, a meno che lo specifichino.

Coppie di ventenni skinnyfit, carini, fanciullini, denti bianchissimi, non so, ecco, la prima cosa vedendoli che penserei non è che uno sia minidotato ma che ai siano lasciati travolgere dal sentimento senza fare i conti con la natura. 

[Almadel]

1 minute ago, Ghost77 said:

Coppie di ventenni skinnyfit, carini, fanciullini, denti bianchissimi, non so, ecco, la prima cosa vedendoli che penserei non è che uno sia minidotato ma che ai siano lasciati travolgere dal sentimento senza fare i conti con la natura. 

Non dire così che mi viene duro.

[Omocrazia]

16 hours ago, MyleneFarmer said:

Scopano ma non fanno sesso anale?

Frottage.

16 hours ago, MyleneFarmer said:

Si masturbano e basta reciprocamente?

Anche.

16 hours ago, MyleneFarmer said:

Fanno solo sesso orale?

Anche.

[marco7]

Sulle coppie di passivi che io ho visto su romeo:

sono poche, ma io non guardo i profili della gente giovanissima.

dai 40 anni in su forse ho visto 3 coppie di passivi in tutto, ma non vado a cercarle. Le vedo per caso.

non si presentavano come coppie ma come gay con partner ed entrambi erano passivi. Una coppia stava entrambi online e segnavano che cercavano sesso. Non so se lo cercassero assieme.

altre volte ho visto che sono due passivi semplicemente guardando il profilo del compagno non online che era pure passivo.

[MyleneFarmer]

12 hours ago, Almadel said:

Parli con un ragazzo tutta la notte sotto le stelle, limonate selvaggiamente

30-40 anni era una cosa che accadeva più spesso di oggi e a più gay di oggi?   Mah... 

parlare tutta la notte sotto le stelle e limonare magari dopo una festa e stare per una settimana a fare solo soft

è una cosa che farebbe o che ha fatto sicuramente mio fratello che è etero

di solito l'esperienza gay era ed è l'essere esposti a casi umani e situazioni non convenzionali o estreme fin dalla giovane età

o vedersi consigliare da altri gay navigati di andare al battuage e al cruising,  che sono situazioni di per se borderline

50 minutes ago, Ghost77 said:

Dall'altra oggi ho qualcuno accanto che è come un fratello (incestuoso ovviamente), che si smonta l'automobile per ripararsela, a cui piace mangiare, che ama la solitudine, che vuole i suoi spazi privati, che non gliene frega nulla se gli guardo il cellulare (e a me non frega nulla di guardarglielo) .

mi sembra una cosa che penserebbe una femmina: lui fregno che ripara l'auto in giardino, lei che prepara l'apple pie vestita da pin-up poi l'appoggia alla finestra, lui che corre da lei dopo aver sentito l'odore della torta e mangia tutto ciò che lei prepara, le dice che è carina e la bacia ma poi non sta a casa a rompere il cazzo per le lunghe, lei che vuole guardare il cellulare di lui e lei che non ha nessun problema a mostrare il cellulare a lui perché o è abbastanza intelligente da cancellare i messaggi nell'immediato o non ha niente da nascondere.

57 minutes ago, Ghost77 said:

Per non parlare l'abitudine di trovarli a dormire a casa mia "perchè è bello". 

E con cui fare sesso, e non "l'amore" . 

da qualche parte bisogna pur trombare... a casa sua o a casa tua... 

e poi penso che l'idea di partner che hanno i passivi non sia uno che ti chiede "per favore posso incularti dolcemente" (aiuto)

ma un fregno che ha voglia di farlo senza troppe menate e che pensa solo a te... perché poi quando sono single su grindr è quello che cercano 

che poi sono come quegli uomini etero (la maggioranza) che vorrebbero Belen Rodriguez che fa la porca solo per loro in camera da letto e che poi prepara manicaretti a casa, mica vogliono una pompinara incallita con la figa sfatta che la da in giro a tutti (oltre che a loro). L'ideale è una sorta di troia introversa o un attivo porco che ti ama e pensa a te e basta.

 

[Almadel]

2 minutes ago, MyleneFarmer said:

di solito l'esperienza gay era ed è l'essere esposti a casi umani e situazioni non convenzionali o estreme fin dalla giovane età

Anche. Entrambe le cose.

E' questo che ci ha resi emotivamente più avanzati degli etero.

Un mesi ti fai solo coccole e pompini col ragazzo che ti piaceva alle superiori

e il mese dopo vendevi il culo per il crack sotto un ponte.

Venerdì ti metti in ghingheri per la laurea del fidanzato, dove finalmente conoscerai i suoi genitori.

E sabato fai la drag nel peggiore bar di Caracas perché ti mancano i soldi per l'affitto.

La cosa bella dell'essere gay è che non solo non c'è un modo giusto o sbagliato,

ma anche i modi giusti o sbagliati non sono in contrasto tra loro.

Puoi essere una cosa o l'altra o entrambe o nessuna. Tu sei "nessuna".

Nessuno però ti dice che devi sposarti e adottare dei bambini (come vorrebbero i gay di sinistra)

o dare il culo agli spacciatori di coca (come vorrebbero i gay di destra).

Puoi davvero fare quel cazzo che ti pare.

[MyleneFarmer]

17 minutes ago, Almadel said:

E' questo che ci ha resi emotivamente più avanzati degli etero.  PSICOPATICI

Un mesi ti fai solo coccole e pompini col ragazzo che ti piaceva alle superiori

e il mese dopo vendevi il culo per il crack sotto un ponte.

 

[Almadel]

E come facciamo? Vuoi che facciamo una Chiesa Gay che ci imponga di essere solo in un modo?

E che obblighi religiosi vorresti?

Una Chiesa di sinistra che ti vuole come Nichi Vendola, monogamo e con almeno due figli?

O una Chiesa di destra che ti vuole come Lele Mora, puttaniere cocainomane con cinquanta puledrini in scuderia?

Dimmi tu, tanto io sono ateo. E farò bellamente quel cazzo che mi pare.

 

Conosciamo il tuo problema: sei troppo antipatico per essere come Nichi e troppo povero per essere come Lele.

A modo nostro siamo entrambi eretici. Io perché posso avere tutto e tu perché non puoi avere nulla.

[Ghost77]

54 minutes ago, MyleneFarmer said:

lui fregno che ripara l'auto in giardino, lei che prepara l'apple pie

Il problema è che entrambi ripariamo l'auto e nessuno fa la torta. Dici che dovremmo trovare un passivo e metterlo al forno? 

56 minutes ago, MyleneFarmer said:

e che pensa solo a te

Non deve pensare solo a me, cazzo. 

Deve pensare a mille altri, desiderare le peggio cose e masturbarcisi sopra. 

Che angoscia e che responsabilità avere uno che vede solo per te! 

[marco7]

4 minutes ago, Ghost77 said:

 e nessuno fa la torta.

Ma non sei un cuoco mancato che cucina per gli amici tu ?

[MyleneFarmer]

4 minutes ago, Ghost77 said:

Il problema è che entrambi ripariamo l'auto e nessuno fa la torta. Dici che dovremmo trovare un passivo e metterlo al forno? 

cucinate solo quattro salti in padella, bastoncini findus e andate al ristorante? 

[Ghost77]

23 minutes ago, MyleneFarmer said:

cucinate solo quattro salti in padella, bastoncini findus e andate al ristorante? 

Raffazzoniamo cose , usiamo too good to go una volta a settimana, e il weekend ceniamo fuori. Niente 4 salti comunque, piuttosto meglio insalata e nuova sode. 

[marco7]

Ma non ti piaceva cucinare @Ghost77 ?

[MyleneFarmer]

1 hour ago, marco7 said:

su romeo:

bravo marco, ti stai finalmente affrancando da tuo marito narcisista 

ti avevo consigliato di fargli dei bei cornoni ma non mi ascolti mai

[Ghost77]

22 minutes ago, marco7 said:

non ti piaceva cucinare

Se ho ospiti, ma torniamo a casa entrambi alle 19 e, volendo mantenere alti gli stereotipi, se non ceno entro le 19. 30 mi incazzo col mondo. 

Per cui mangiamo ciò che si può preparare in breve tempo, quindi pochissimo di cucinato, e cerchiamo di evitare il precotto. 

[MyleneFarmer]

 

[busdriver]

54 minutes ago, Ghost77 said:

19. 30 mi incazzo col mondo.

a me danno un fastidio cane gli orari da tossico ,del tipo tongolare per aspettare uno o l'altro fino all'ora beata