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    • Almadel
      Ovviamente no. Come vedi dal grafico le nascite sono crollate a partire dal 1971. Cosa è successo quell'anno? Tre leggi sono state approvate. la n.1044: gli asili pubblici gratuiti dagli 0 ai 3 anni La n. 1204: tutela delle lavoratrici madri: permessi per maternità, divieto di licenziamento in gravidanza e la n. 820: Istituzione scuola a tempo pieno: più ore di scuola, più attività, più maestre   Insomma mi pare evidente che più è difficile fare figli e più se ne fanno. Dev'essere una specie di istinto.   Come vedi un altr'altra discesa - meno importante - è avvenuta all'inizio degli anni '20, quando Mussolini ha approvato una serie di norme per incentivare la natalità. Appena finisce il Fascismo e la sua fissa per la natalità, ecco che riprende a salire.   In breve: più insisti che le Italiane devono fare più figli e meno ne fanno.
    • sabrinaT
      Io ho una mia teoria sulla natalità in occidente ovvero: il numero di figli che si fanno oggi dipende da quanti se ne sono fatti in passato e più la gente si abitua a non farne e più attorno a te la gente non fa figli più altra gente non ne farà e non vorrà farne in futuro. E basta. Cioè tutto il resto di problemi che vengono tirati fuori ciclicamente come i soldi, il lavoro, la crisi, l'occupazione femminile, la disoccupazione giovanile, il burnout da lavoro etc... sono tutte cazzate. La gente ha fatto figli nel medioevo con la peste bubbonica, durante la seconda guerra mondiale e durante le pestilenze più terribili... e oggi la gente non fa figli perché gli affitti a Milano costano cari? Cazzo, se hai figli piccoli è pure più facile rimanere in casa, non pagare l'affitto e non farsi sfrattare piuttosto a non averne e non poterselo permettere comunque l'affitto. E cosi in tante altre cose... I più grandi problemi alla natalità occidentale (e globale) sono Internet e Instagram (e social simili che funzionano più su video e immagini che contenuti scritti) in primo luogo. E ne sono affetti anche quelli attorno (minoranza) che non utilizzano internet o certi social. Sono dei veri e proprio disincentivi morali e "percettivi". Nel senso se anche uno volesse fare un figlio a 25 o 30 anni alla fine si ritrova a riflettere più su questa cosa che per i soldi o il lavoro che non ha, ovvero: perché devo perdere tempo e soldi per fare figli quando tutta la gente che conosco passa i weekend il tempo a farsi foto fighe e viaggi così da essere l'unico sfigato che passa il tempo tra merda e pannolini invece di flexare la mia vita cool?  Infatti tipo Chiara Ferragni e quelle come lei non avendo più niente da flexare poi finiscono a fare figli a gogò perché i figli e il matrimonio sono percepiti come l'ultimo bene di lusso da sfoggiare ma non è che per la casalinga o il neolaureato di 27 anni sia cosi costoso crescere un bambino.  Più del lockdown ci voleva un bel blocco di almeno 12 mesi di Instagram (senza però dire se e quando sarebbe stato reintrodotto) e 9 mesi dopo ci sarebbe stato un boom di nascite ne sono certo perché la gente avrebbe smesso di flexare la propria vita o invidiare la vita degli altri (vera o finta che sia poi).  ---> e siccome si "esiste" solo se si partecipa attivamente o passivamente a queste competizione non ci si tira indietro mai e nessuno davvero. So che è un ragionamento molto fine e forse alcuni non lo capiranno ma questa è la cruda verità dei fatti 😕  Anche perché alla fine anche in Scandinavia, che idealmente è il posto migliore dove lavorare e col miglior welfare al mondo, il TFR non arriva a 2.1 e qualsiasi misura di incentivo alla natalità non è servito a un fico secco. Certo con l'immigrazione si può sistemare momentaneamente la cosa perché gli immigrati sono abituati a farne tanti perché almeno fino a qualche anno/decennio fa da loro i figli si facevano... però poi quando arrivano nei paesi occidentali e riescono ad integrarsi culturalmente parlando poi finiscono col non farne più e dalla generazione successiva in poi non ne fanno quanti gli autoctoni perché arrivano allo stesso ragionamento di cui sopra: perché io come singolo devo fare un figlio se tutti attorno a me non ne fanno? E' una sorta di sacrificio che nessuno vuole fare per primo ma se lo facessero tutti le cose andrebbero meglio per tutti e anche gli altri ne farebbero quindi a quel punto non sarebbe più un sacrificio ma una cosa banale e comune. ... oltre che benefica per la società e la sostenibilità dei paesi.  I TFR peggiori sono in Sud Corea, Giappone e Italia (e forse qualche altro paese come la Cina) e ho notato che ci sono dei pattern comuni ovvero sono paesi che sono sempre stati poveri, si sono arricchiti in fretta e cosa fondamentale e importantissima sono paesi che al concetto di "reputazione" e anche a quello di approvazione sociale danno molta importanza. In Cina la politica del figlio unico ha abituato "artificialmente" i cinesi talmente tanto a non fare più figli che anche quando il divieto è caduto non ne hanno fatti più (e non ne fanno più) incentivando questa deriva prima ancora che si mettesse in moto da sola. In Sud Corea si indebitano fino al collo per poter sfoggiare beni di lusso e vite fighe anche se sono morti di fame e hanno il debito privato più alto al mondo, in Italia la cultura del farsi i cazzi degli altri e spiattellare in piazza i propri e vantarsi di quanto si è fighi e con la vita trendy a destra e a manca tutto è proprio una cosa atavica che con internet si è amplificata ancora di più però la spese è delegata allo stato e infatti abbiamo un debiti pubblico spaventoso con tasse spaventose, in Giappone lo stesso anche e ha più spazio fiscale. Oltre al fatto che sono culturalmente xenofobi quasi allo stesso modo.... ma comunque questa mia teoria e riflessione è applicabile a qualsiasi paese del mondo più o meno perché con la globalizzazione e internet la cultura è diventata alla fine unica.
    • marco7
      Per rimendiare alla popolazione che non cresce si possono pure importare le persone dall'estero. In svizzera la popolazione continua ad aumentare non perche' la gente fa piu' figli ma perche' ogni anno sono piu' le persone che vengono ad abitare in svizzera rispetto alle persone che escono dalla svizzera per abitare altrove.
    • Almadel
      Sappiamo tutti che il vero problema del calo demografico è che i maschi di oggi sono degli scansafatiche. Mio nonno manteneva una moglie e due figli spaccandosi la schiena, mia madre poveretta invece ha dovuto lavorare perché mio padre si rifiutava di lavorare più di 40 ore al giorno. Bel pigrone!   Neanche la mia bisnonna lavorava: ma sai come faceva a mantenere otto figli? Li aveva mandati tutti a lavorare! Ecco, come si fa! Mia nonna infatti ha lasciato la scuola in seconda elementare per andare a bottega da una sarta. Le donne starebbe volentieri a fare le casalinghe, se i loro maritini avessero due lavori e i figli più grandi andassero a lavorare invece di pensare alla licenza elementare.   Non sono cambiate le donne, sono cambiati gli uomini e soprattutto quelle canaglie dei bambini. Un tempo i proletari si chiamavano così perché la prole era una ricchezza: adesso invece i marmocchi sono una dannata spesa.
    • schopy
      Questo perché dai per scontato che una donna non possa guadagnare più di un uomo 😅 eppure non è un'eventualità così rara...almeno qui dalle mie parti Dunque, la donna è "naturalmente" portata a far pulizie e cuocere gli alimenti perché già nella caverna era lei ad occuparsene?   Comunque, @Dantelio, diciamo pure che in una società meno progressista, in cui le donne erano meno libere di oggi, la natalità era maggiore...diciamo pure che il femminismo ha contribuito ad un calo demografico (a me sembra una sciocchezza, ma te lo concedo)...come pensi si possa invertire la tendenza oggi? Credi sia facile scoraggiare donne che vogliono studiare e lavorare, e che magari per questo non vorranno figli, o rimanderanno una gravidanza per molto tempo?
    • Dantelio
      Quelli citati sono dati ufficiali delle procedure chirurgiche di aborto eseguite, però hai ragione, ci sono anche gli aborti "in nero", quindi in realtà sono anche di più. E quando ammontano a più del 20% della popolazione complessiva della nazione, sì, io lo chiamo calo demografico.   Davvero la tua migliore argomentazione è "Non me ne frega nulla degli studi perchè io sono la misura del mondo e ho solo beneficiato dell divorzio dei miei"? Perchè sembra un processo cognitivo che rasenta la psicopatia. Ritenta, sarai più fortunato.   E a quanto pare devo spiegartelo io che è più facile fare figli a 20 anni che a 30 perchè, arrivata a quell'età, una donna ha già prodotto la metà delle sue cellule uovo complessive, e, per ogni anno dopo quella soglia, i rischi di complicanze di ogni genere incrementa di circa il 15% all'anno.   No, perchè, di nuovo, uomini e donne non sono uguali.   Assolutamente no, e la responsabilità di ciò di chi era? Ah sì: il tuo amato femminismo.   Mi stai chiedendo se sono capace di dimostrare se un uomo è più resistente e forte di una donna? Hai bisogno di chiedermi prove di ciò perchè il tuo programma dell'asilo a tanto non è mai arrivato?    E' davvero interessante come le "prove" che citi tu sono articoli random (nemmeno di riviste scientifiche) e gli studi ufficiali dei siti scientifici che cito io invece sono qualcosa che eviti accuratamente di menzionare.   Solitamente le generazioni precedenti, ma son solo dettagli dal momento che al giorno d'oggi la "felicità" è un concetto molto fumoso che tu sembri esattamente il tipo si aspetti che gli cada in grembo dal cielo.   Molti argomentano che uccidere bambini sia un'immondità, eppure scommetto l'aborto non ti passa neanche per l'anticamera del cervello in questa prospettiva. Quindi risparmiami di nuovo gli isterici monologhi della vagina dal tuo pulpito della Domenica.   Sì, conosciamo tutti le disgrazie degli uomini che ci scivolano per sbaglio di bacino tra le vulve, e quelle delle donne che inciampano e si impalano per pura sfortuna sui peni esposti. Queste sono importanti tematiche sociali che bisogna avere il coraggio di discutere e affrontare.   Proclamò quello che citava video di youtube e i primi giornali di fantapolitica che trovava online chiamandoli "prove".   Quando ho detto esattamente che è poco occidentalizzata?   Sì sì, è un trend davvero ascendente da quando il femminismo ha attecchito. Ma guarda che casualità!   Vedi cosa succede quando citi cose che trovi su Youtube? Trovi qualcuno che può facilmente fare una sola ricerca decente e dirti che ciò che è detto nel tuo video sono pure idiozie, perchè non solo padri e madri si occupano dei bambini e il divorzio nemmeno esiste (non scenderò nei dettagli sulle usanze di corteggiamento e matrimoniali perchè altrimenti ti scandalizzi), ma se il padre per caso muore e la donna rimane vedova, gli anziani del villaggio la costringono a scegliere un'altro membro della tribù che si prenda specificamente cura dei bambini. Dai, hai fatto la tua figura, ora torna all'ovile.   D'accordo, basta con le idiozie, ora studi tu: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6313686/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4240051/ https://familyassist.msf.gov.sg/content/impact-of-divorce/impact-of-divorce-on-children/understanding-the-effects-of-divorce-on-children/long-term-impact-of-divorce-on-children/ https://www.psychologytoday.com/us/blog/21st-century-childhood/202208/the-impact-divorce-children https://www.aacap.org/AACAP/Families_and_Youth/Facts_for_Families/FFF-Guide/Children-and-Divorce-001.aspx https://www.parents.com/parenting/divorce/coping/age-by-age-guide-to-what-children-understand-about-divorce/ https://www.medicalnewstoday.com/articles/divorce-impact-on-children https://thewaveclinic.com/blog/the-effects-of-divorce-on-children/ https://www.rcpsych.ac.uk/mental-health/parents-and-young-people/information-for-parents-and-carers/divorce-or-separation-for-parents https://www.child-encyclopedia.com/divorce-and-separation/according-experts/how-parents-can-help-children-cope-separationdivorce https://www.psych.uic.edu/research/community-based-children-and-family-mental-health-services-research-program/in-the-news/the-effects-of-divorce-on-children-how-to-help-them-cope https://www.shaheengordon.com/blog/2024/january/understanding-the-impact-of-divorce-on-children/
    • sabrinaT
      a parte per la storia del numero aperto, quasi sempre Lettere, Scienze della Comunicazione, Lingue, Giurisprudenza e affini sono sempre piene perché questi corsi di laurea li troverai praticamente in qualsiasi università sul territorio anche la più sfigata della regione sfigata insieme alla facoltà di Medicina legata alla presenza di ospedali locali.  ... mentre la distribuzione degli altri corsi (in particolare corsi STEM) non è uniforme oltre al fatto che sono piu selettive. Quindi capita che uno le scelga come facoltà "meno peggio" e/o tanto per studiare comunque qualcosa. 
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