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    • sabrinaT
      Io ho una mia teoria sulla natalità in occidente ovvero: il numero di figli che si fanno oggi dipende da quanti se ne sono fatti in passato e più la gente si abitua a non farne e più attorno a te la gente non fa figli più altra gente non ne farà e non vorrà farne in futuro. E basta. Cioè tutto il resto di problemi che vengono tirati fuori ciclicamente come i soldi, il lavoro, la crisi, l'occupazione femminile, la disoccupazione giovanile, il burnout da lavoro etc... sono tutte cazzate. La gente ha fatto figli nel medioevo con la peste bubbonica, durante la seconda guerra mondiale e durante le pestilenze più terribili.  Il più grande problema alla natalità occidentale (e globale) sono Internet e Instagram (e social simili che funzionano più su video e immagini che contenuti scritti) in primo luogo. E ne sono affetti anche quelli attorno (minoranza) che non utilizzano internet o certi social. Nel senso se anche uno volesse fare un figlio a 25 o 30 anni alla fine si ritrova a riflettere più su questa cosa che per i soldi o il lavoro che non ha, ovvero: perché devo perdere tempo e soldi per fare figli quando tutta la gente che conosco passa i weekend il tempo a farsi foto fighe e viaggi così da essere l'unico sfigato che passa il tempo tra merda e pannolini invece di flexare la mia vita cool?  Infatti tipo Chiara Ferragni e quelle come lei non avendo più niente da flexare poi finiscono a fare figli a gogò perché i figli e il matrimonio sono percepiti come l'ultimo bene di lusso da sfoggiare ma non è che per la casalinga o il neolaureato di 27 anni sia cosi costoso crescere un bambino.  Più del lockdown ci voleva un bel blocco di almeno 12 mesi di Instagram (senza però dire se e quando sarebbe stato reintrodotto) e 9 mesi dopo ci sarebbe stato un boom di nascite ne sono certo perché la gente avrebbe smesso di flexare la propria vita o invidiare la vita degli altri (vera o finta che sia poi).  ---> e siccome si "esiste" solo se si partecipa attivamente o passivamente a queste competizione  So che è un ragionamento molto fine e forse alcuni non lo capiranno ma questa è la cruda verità dei fatti 😕  Anche perché alla fine anche in Scandinavia, che idealmente è il posto migliore dove lavorare e col miglior welfare al mondo, il TFR non arriva a 2.1 e qualsiasi misura di incentivo alla natalità non è servito a un fico secco. Certo con l'immigrazione si può sistemare momentaneamente la cosa perché gli immigrati sono abituati a farne tanti perché almeno fino a qualche anno/decennio fa da loro i figli si facevano... però poi quando arrivano nei paesi occidentali e riescono ad integrarsi culturalmente parlando poi finiscono col non farne più e dalla generazione successiva in poi non ne fanno quanti gli autoctoni perché arrivano allo stesso ragionamento di cui sopra: perché io come singolo devo fare un figlio se tutti attorno a me non ne fanno? E' una sorta di sacrificio che nessuno vuole fare per primo ma se lo facessero tutti le cose andrebbero meglio per tutti e anche gli altri ne farebbero quindi a quel punto non sarebbe più un sacrificio ma una cosa banale e comune.
    • marco7
      Per rimendiare alla popolazione che non cresce si possono pure importare le persone dall'estero. In svizzera la popolazione continua ad aumentare non perche' la gente fa piu' figli ma perche' ogni anno sono piu' le persone che vengono ad abitare in svizzera rispetto alle persone che escono dalla svizzera per abitare altrove.
    • Almadel
      Sappiamo tutti che il vero problema del calo demografico è che i maschi di oggi sono degli scansafatiche. Mio nonno manteneva una moglie e due figli spaccandosi la schiena, mia madre poveretta invece ha dovuto lavorare perché mio padre si rifiutava di lavorare più di 40 ore al giorno. Bel pigrone!   Neanche la mia bisnonna lavorava: ma sai come faceva a mantenere otto figli? Li aveva mandati tutti a lavorare! Ecco, come si fa! Mia nonna infatti ha lasciato la scuola in seconda elementare per andare a bottega da una sarta. Le donne starebbe volentieri a fare le casalinghe, se i loro maritini avessero due lavori e i figli più grandi andassero a lavorare invece di pensare alla licenza elementare.   Non sono cambiate le donne, sono cambiati gli uomini e soprattutto quelle canaglie dei bambini. Un tempo i proletari si chiamavano così perché la prole era una ricchezza: adesso invece i marmocchi sono una dannata spesa.
    • schopy
      Questo perché dai per scontato che una donna non possa guadagnare più di un uomo 😅 eppure non è un'eventualità così rara...almeno qui dalle mie parti Dunque, la donna è "naturalmente" portata a far pulizie e cuocere gli alimenti perché già nella caverna era lei ad occuparsene?   Comunque, @Dantelio, diciamo pure che in una società meno progressista, in cui le donne erano meno libere di oggi, la natalità era maggiore...diciamo pure che il femminismo ha contribuito ad un calo demografico (a me sembra una sciocchezza, ma te lo concedo)...come pensi si possa invertire la tendenza oggi? Credi sia facile scoraggiare donne che vogliono studiare e lavorare, e che magari per questo non vorranno figli, o rimanderanno una gravidanza per molto tempo?
    • Dantelio
      Quelli citati sono dati ufficiali delle procedure chirurgiche di aborto eseguite, però hai ragione, ci sono anche gli aborti "in nero", quindi in realtà sono anche di più. E quando ammontano a più del 20% della popolazione complessiva della nazione, sì, io lo chiamo calo demografico.   Davvero la tua migliore argomentazione è "Non me ne frega nulla degli studi perchè io sono la misura del mondo e ho solo beneficiato dell divorzio dei miei"? Perchè sembra un processo cognitivo che rasenta la psicopatia. Ritenta, sarai più fortunato.   E a quanto pare devo spiegartelo io che è più facile fare figli a 20 anni che a 30 perchè, arrivata a quell'età, una donna ha già prodotto la metà delle sue cellule uovo complessive, e, per ogni anno dopo quella soglia, i rischi di complicanze di ogni genere incrementa di circa il 15% all'anno.   No, perchè, di nuovo, uomini e donne non sono uguali.   Assolutamente no, e la responsabilità di ciò di chi era? Ah sì: il tuo amato femminismo.   Mi stai chiedendo se sono capace di dimostrare se un uomo è più resistente e forte di una donna? Hai bisogno di chiedermi prove di ciò perchè il tuo programma dell'asilo a tanto non è mai arrivato?    E' davvero interessante come le "prove" che citi tu sono articoli random (nemmeno di riviste scientifiche) e gli studi ufficiali dei siti scientifici che cito io invece sono qualcosa che eviti accuratamente di menzionare.   Solitamente le generazioni precedenti, ma son solo dettagli dal momento che al giorno d'oggi la "felicità" è un concetto molto fumoso che tu sembri esattamente il tipo si aspetti che gli cada in grembo dal cielo.   Molti argomentano che uccidere bambini sia un'immondità, eppure scommetto l'aborto non ti passa neanche per l'anticamera del cervello in questa prospettiva. Quindi risparmiami di nuovo gli isterici monologhi della vagina dal tuo pulpito della Domenica.   Sì, conosciamo tutti le disgrazie degli uomini che ci scivolano per sbaglio di bacino tra le vulve, e quelle delle donne che inciampano e si impalano per pura sfortuna sui peni esposti. Queste sono importanti tematiche sociali che bisogna avere il coraggio di discutere e affrontare.   Proclamò quello che citava video di youtube e i primi giornali di fantapolitica che trovava online chiamandoli "prove".   Quando ho detto esattamente che è poco occidentalizzata?   Sì sì, è un trend davvero ascendente da quando il femminismo ha attecchito. Ma guarda che casualità!   Vedi cosa succede quando citi cose che trovi su Youtube? Trovi qualcuno che può facilmente fare una sola ricerca decente e dirti che ciò che è detto nel tuo video sono pure idiozie, perchè non solo padri e madri si occupano dei bambini e il divorzio nemmeno esiste (non scenderò nei dettagli sulle usanze di corteggiamento e matrimoniali perchè altrimenti ti scandalizzi), ma se il padre per caso muore e la donna rimane vedova, gli anziani del villaggio la costringono a scegliere un'altro membro della tribù che si prenda specificamente cura dei bambini. Dai, hai fatto la tua figura, ora torna all'ovile.   D'accordo, basta con le idiozie, ora studi tu: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6313686/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4240051/ https://familyassist.msf.gov.sg/content/impact-of-divorce/impact-of-divorce-on-children/understanding-the-effects-of-divorce-on-children/long-term-impact-of-divorce-on-children/ https://www.psychologytoday.com/us/blog/21st-century-childhood/202208/the-impact-divorce-children https://www.aacap.org/AACAP/Families_and_Youth/Facts_for_Families/FFF-Guide/Children-and-Divorce-001.aspx https://www.parents.com/parenting/divorce/coping/age-by-age-guide-to-what-children-understand-about-divorce/ https://www.medicalnewstoday.com/articles/divorce-impact-on-children https://thewaveclinic.com/blog/the-effects-of-divorce-on-children/ https://www.rcpsych.ac.uk/mental-health/parents-and-young-people/information-for-parents-and-carers/divorce-or-separation-for-parents https://www.child-encyclopedia.com/divorce-and-separation/according-experts/how-parents-can-help-children-cope-separationdivorce https://www.psych.uic.edu/research/community-based-children-and-family-mental-health-services-research-program/in-the-news/the-effects-of-divorce-on-children-how-to-help-them-cope https://www.shaheengordon.com/blog/2024/january/understanding-the-impact-of-divorce-on-children/
    • sabrinaT
      a parte per la storia del numero aperto, quasi sempre Lettere, Scienze della Comunicazione, Lingue, Giurisprudenza e affini sono sempre piene perché questi corsi di laurea li troverai praticamente in qualsiasi università sul territorio anche la più sfigata della regione sfigata insieme alla facoltà di Medicina legata alla presenza di ospedali locali.  ... mentre la distribuzione degli altri corsi (in particolare corsi STEM) non è uniforme oltre al fatto che sono piu selettive. Quindi capita che uno le scelga come facoltà "meno peggio" e/o tanto per studiare comunque qualcosa. 
    • lr02
      Fa veramente pietà leggere quel che scrivi,oltre che ribrezzo. Ti e già stato scritto che un' alto numero di aborti non coincide necessariamente con un calo demografico dal momento che vanno portate prove CONCRETE paragonando altri dati e non supposizioni,senza contare non abbiano notizie precise sugli aborti in nero, quindi sono chiacchiere da bar da quattro soldi le tue. Fa pietà anche la tua narrazione sul divorzio: perché non guardiamo come sono ridotti peggio i figli di chi rimane insieme pur di non separarsi? Io e milioni di persone siamo assolutamente sereni col divorzio dei nostri genitori e stiamo bene così, i tuoi dato scientifici non contano un cazzo davanti a questioni così complesse e personali come gli equilibri familiari su cui nessuno dovrebbe mettere becco. Si fa Figli a 30 fa entrambi i sessi sia per difficoltà economiche come ti ripetiamo da ore sia perché é NORMALE voler realizzare la propria vita e non essere delle vacche da gravidanza dio ...  Come per un uomo é normale godersi la giovinezza,fare esperienza, studiare e lavorare lo é per una donna. O credi che due ventenni che si mettono a figliare oggigiorno con lavori poco qualificati e magari senza l'aiuto dei genitori abbiano la strada spianata?  Specie in un paese al collasso come il nostro che non ha futuro. "Le donne nell' arma sono una debilitazione" sei in grado di dimostrare scientificamente anche questo?🤣🤣 O é un'altra meraviglia della tua retorica da ban. Le prove che ti ho linkato su Cina e Russia,caro poverino dimostrano che se paesi che spingono per un modello tradizionale e fecondo di famiglia non hanno i risultati sperati e vanno peggio di paesi libertari come la Svezia il fatto di natalità la tua teoria sul calo delle nascite drastico dovuto alla liberazione sessuale non c'entra un CAZZO e non risolverebbe nulla nemmeno se applicato da noi, pertanto stai parlando del nulla cosmico dato che il significativo calo della natalità odierno dipende da fattori ben più vari del semplice "desiderio personale". Che poi, ma chi ha detto che una volta le famiglie fossero più felici? 🤣 Chiacchiere da bar sport ne abbiamo? Saresti da bannare anche solo per il matrimonio riparatore dato che  1) la sola esistenza della possibilità di sposare lo stupratore per onore la rende una immondità 2) scopare e farsi ingravidare per errore é una situazione umana che va rispettata ( e poi vi lamentate se le donne vogliono abortire) per quanto si debba assolutamente evitare, senza contare che quello schifo di diritto di famiglia dell' epoca trattava diversamente i figli  fuori dal matrimonio e non riconosceva le coppie di fatto,per cui era quello a essere antiquato e sbagliato. Le argomentazioni scientifiche le prendi direttamente da topolino.   "Non sei mai entrato in una caserma"  Comunque  lo hai  fatto capire scritto sotto che non sei propenso a certe cose 😉 Fa meno la vittima  Oltretutto visto che sostieni che tali avanzamenti sociali  abbiano reso le società più infelici: Per cui alternative migliori al nostro modello occidentale proprio non ne esistono. Ah se trovi che la repubblica ceca sia poco occidentalizzata mi spiace: https://www.camic.cz/it/news/le-culle-tornano-in-repubblica-ceca-quasi-piene/  L'ennesimo aumento di natalità nonostante un' alta età media delle madri e sempre meno matrimoni e famiglie tradizionali! Ma guarda che casualità!    per tornare sul discorso divorzi: pure questi crescono menomati senza mamma e Papà uniti ma con forme familiari diverse? Più divorzi ci sono,più sono pacifici e responsabili e meno il bambino ne soffre,anzi,crescendo é comunissimo apprendere numerosi fattori positivi della separazione,fra cui anche la famiglia allargata. (Che vergogna che addirittura la si sminuisca senza nemmeno sapere di cosa si parla ma si vuol solo dare aria alla bocca)  
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