Insulti omofobi a Cristiano Ronaldo

[Oscuro]

L'Osservatorio spagnolo contro l'omofobia ha sollevato il caso davanti alla Commissione contro la violenza nello sport: i cori contro il portoghese sono stati intonati durante il minuto di silenzio in onore di Cruijff.

Brutto momento per il Barcellona alla vigilia dei quarti di Champions: dopo la sconfitta nel Clasico e il caso Panama Papers che vede coinvolto anche Messi, arriva una denuncia da parte dell''Osservatorio spagnolo contro l'omofobia.

il caso — Barcellona-Real Madrid, terminata 2-1 per i blancos con gol partita segnato proprio da CR7, ha uno strascico inedito: durante il minuto di silenzio in onore di Johan Cruijff, al Camp Nou è stato intonato un coro di scherno (con insulti omofobi) nei confronti di Cristiano Ronaldo. Così l'Osservatorio contro l'omofobia ha annunciato una denuncia davanti alla Commissione contro la violenza nello sport nei confronti del Barcellona. Il direttore dell'organo istituzionale, Paco Ramirez, ha ricordato che "insulti simili non sono una novità negli stadi spagnoli, che Ronaldo e in passato Guti, Michel e Guardiola ne sono stati oggetto ma che finora non c'è stata nessuna sanzione".

 

Fonte: http://www.gazzetta.it/Calcio/Liga/04-04-2016/barcellona-cristiano-ronaldo-insulti-omofobi-denuncia-150111863315.shtml

[marco7]

se dai del frocio a uno che frocio non è è un insulto omofobo ?

 

se dai del negro a un bianco è un insulto ?

 

se dai dell'ebreo a un cattolico è un insulto ?

 

per me no.

[Angelo1900]

se dai del frocio a uno che frocio non è è un insulto omofobo ?

 

se dai del negro a un bianco è un insulto ?

 

se dai dell'ebreo a un cattolico è un insulto ?

 

per me no.

 

Frocio e negro non ti sembrano due termini discriminatori e dispregiativi a prescindere dalla persona verso cui sono rivolti o dal contesto in cui sono utilizzati?

[marco7]

Per me no. Se uno per strada dice a me che sono bianco sporco negro mi lascia al massimo allibito ma non riesce a ferirmi minimamente proprio perche' non mi sento minimamente nero e dunque non mi tocca a prescindere da tutto.

Edited April 5, 2016 by marco7

[Hinzelmann]

La diffamazione è la diffusione di notizie false al

fine di screditare una persona

 

L'ingiuria è una offesa al decoro di una persona fatta

con una espressione che - in base al significato socialmente

condiviso su quella parola - abbia capacità offensiva

 

Non conta la sensibilità personale e non conta la veridicità del

fatto addebitato, se si ritiene che non si debba utilizzare la parola

"sporco negro" piuttosto che "frocio o finocchio"

 

Il punto semmai è che lo stadio è tradizionalmente un luogo in cui

il pubblico partecipa allo spettacolo attraverso valanghe di ingiurie

che solo recentemente si cerca di limitare, bandendone alcune e

non tutte, perchè si riferirebbero a delle culture di riferimento che si

ritiene siano inaccettabili ( il razzismo, l'omofobia )

[marco7]

 

 

Non conta la sensibilità personale e non conta la veridicità del fatto addebitato, se si ritiene che non si debba utilizzare la parola "sporco negro" piuttosto che "frocio o finocchio"

 

 

 

non conta per cosa ?

 

non conta per la diffamazione legale, per l'ingiuria o per cosa ?

[Hinzelmann]

Non conta per stabilire se una espressione è ingiuriosa

o meno

 

Poi ovviamente tu sarai libero di non querelarmi, perchè

ci passi sopra ma è un discorso separato

 

Tanto più che qui si discute di "stadio" ed ovviamente è

inimmaginabile che la persona offesa quereli una "curva

di tifosi"

 

Qui il concetto è : essendo lo stadio un luogo dove i tifosi

partecipano allo spettacolo attraverso insulti, è giusto o sbagliato

reprimere cori omofobi e non reprimere i cori con cui si dà all'arbitro

del cornuto?

 

La differenza, se legittimata, deriverebbe dal fatto che l'ingiuria a contenuto

razzista o omofobo, veicola una cultura ritenuta oramai inaccettabile etc

[freedog]

a parte che CR7 c'ha effettivamente le chiappe un po' chiacchierate,

co sto criterio quanti arbitri avrebbero dovuto fà chiude gli stadi per diffamazione "coniugale"?

[Gulp!58]

Se sdoganassimo gli insulti omofobi allo stadio allora potrei sentirmi autorizzato a fare i buuuu razzisti ai calciatori di colore (e credetemi da laziale sono molto sensibile al tema)

 

Il Borussia Dortmund ha espulso a vita dallo stadio dei suoi stessi tifosi che hanno esposto uno striscione omofobo. Così come il Villarreal ha fatto lo stesso con il tifoso che ha tirato una banana a Dani Alves. Così si fa.

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[Hinzelmann]

Una diffamazione è mettere in giro una "voce" negativa sul conto di una

persona ( Marco7 è pieno di debiti, Freedog è un molestatore sessuale )

che di per sé non costituisce un insulto ma può screditare la rispettabilità

della persona diffamata SE non è vera

 

E chiaro che se Marco7 è effettivamente pieno di debiti, io sto giustamente

mettendo in guardia i miei amici dall'investire soldi nella sua attività ; ma se

Marco7 i debiti non li ha...io lo sto screditando sulla piazza commerciale e gli

faccio seri danni, perchè perde potenziali investitori

 

Se Gulp58 entra in classe e tutti gli urlano in coro "frocio, frocio" non conta il fatto

che lui lo sia effettivamente, la classe lo sta irridendo, offendendo etc

 

Il contesto di riferimento è questo, non la diffamazione

 

Certo lo stadio è un luogo dove gli insulti si "sprecano", tradizionalmente è un luogo

in cui si "sospendono" certe regole che valgono nella società, c'è una sorta di esenzione

da un serie di comportamenti altrimenti ritenuti inaccettabili

 

Questo perchè nella tradizione latina il vecchio adagio del panem et circenses, presupponeva

che alla Plebe fosse riconosciuto il diritto di sfogare i propri istinti nella partecipazione rituale

ai giochi

 

Negli USA, dove questa tradizione arcaica non esiste, andare allo stadio è più o meno come

andare al Cinema o giù di lì. "Fare il tifo" non legittima l'ingiuria

 

Ora su Razzismo ed Omofobia si fa strada l'idea si debbano imporre dei limiti

 

Nel primo caso direi che sia anche il naturale prodotto di un calcio oramai transnazionale

e globalizzato, nel secondo caso non esistendo calciatori gay dichiarati o quasi...il discorso

non è così automatico, ma lo diventa nel momento in cui la legge contro l'omofobia equipara

il fenomeno a razzismo

[marco7]

Qui il concetto è : essendo lo stadio un luogo dove i tifosi partecipano allo spettacolo attraverso insulti

 

è questa cultura del calcio che andrebbe cambiata e non  presa come un dato di fatto su cui si basa il calcio. se non si riesce a cambiarlo andrebbe chiuso il calcio e basta.

 

da qua nascono gli hooligans e le altre belle cose.

Edited April 5, 2016 by marco7

[Hinzelmann]

Alcuni lo vorrebbero, soprattutto perchè fa gola l'idea di

uno "stadio-salotto" a misura di una nuova società, dove

possano partecipare allo spettacolo fasce di pubblico pagante

con più disponibilità di denaro, che vadano allo stadio come

si potrebbe andare a teatro

 

L'hoologan o l'ultras è un elemento di disturbo

 

Altri rimangono affezionati al vecchio modo di rapportarsi allo stadio

 

Le due cose sono ovviamente incompatibili fra di loro e la logica del

maggior profitto prevarrà

[Efestione7]

Arrivare alle natiche di CR7 sarebbe il Nirvana...a parte questo mio pensiero, stabilire che queste non sono offese mentre i cori razzisti lo sono e son sufficienti a sospendere una partita è già un declassare il fatto. Fanno bene a indagare sulla cosa, altrimenti con che coraggio poi si chiede ai calciatori di fare un passo per combattere l'omofobia che pregna quest'ambiente, se diamo ai tifosi la sensazione che gridare "frocio" e "culattone" sia solo una goliardata simpatica.

[Ilromantico]

Non ho ben capito perché dovremmo relativizzare gli insulti secondo @marco7... Un insulto è un insulto. Poi figuriamoci nel caso di Ronaldo dalla sfacciata omosessualità o bisessualità. Ha un figlio in maternità surrogata, mammone a più non posso, scappa con jet privato dal suo "amicone" in Marocco e con le donne esprime il sentimentalismo di un muro...sveglia... Magari dopo che finirà la sua carriera si dichiarerà, ma che tristezza comunque.

[marco7]

Vabbe' se ronaldo e' frocio allora e' un insulto ma io l'ho considerato non frocio e allora e' scemo chi tenta di insultarlo in quel modo.

 

Piu' che altro e' da poracci insultare l'avversario.

[Hinzelmann]

Attento @Marco7, perchè se risultasse che fra coloro che

lo insultano vi fossero veramente persone con deficit mentale

o dei disoccupati, secondo la tua logica avrebbero diritto di

querelarti, per "stupido" e "poracci"

[Oscuro]

Sinceramente non credo che CR7 sia gay, il fatto che sia un mammone e che cresce un figlio da solo non conta veramente nulla, se è gay lo nasconde bene, ci sono altri giocatori che più volte hanno dato vari segni più evidenti.

Sta storiella del "se non sei frocio non è un insulto" / "Se non sei negro non è un insulto" non regge ed è patetica come cosa.

Un po' come se ora do della scimmia di merda a uno di colore, lui non si può offendere in quanto non è una scimmia.

Ma è evidente il motivo per cui ho usato il termine scimmia.

Cosi come è evidente sul perché viene usato il termine Frocio.

La cosa è ancor più triste e ridicola è che questi insulti sono stati fatti durante il minuto di silenzio in ricordo di Cruijff, leggenda del calcio e del Barcellona, ridicolo vedere gli stessi tifosi comportarsi in questo modo in quel momento.

Edited April 5, 2016 by Oscuro

[Almadel]

Cristiano Ronaldo nasconde bene il suo essere gay?

A parte due figli con la surrogacy e il fidanzato marocchino

non mi pare proprio insospettabile...

[Hinzelmann]

Sta storiella del "se non sei frocio non è un insulto" / "Se non sei negro non è un insulto" non regge ed è patetica come cosa. Un po' come se ora do della scimmia di merda a uno di colore, lui non si può offendere in quanto non è una scimmia. Ma è evidente il motivo per cui ho usato il termine scimmia.

 

Punto.

 

E non c'è bisogno di aggiungere altro...

 

Semmai il discorso può essere fatto sulla gerarchia fra i vari insulti

perchè non tutti determinano provvedimenti nei confronti di una curva

 

Nel caso dell'omosessualità però il motivo è in sé evidente

 

Bersagliare un calciatore per la sua omosessualità non provoca danni

solo a lui, ma a tutti i calciatori gay che non hanno il coraggio di fare CO

e sono costretti a vivere di nascosto fino a fine carriera

 

L'effetto di quei cori sarà: fai in modo da essere meno sospettabile di Ronaldo

altrimenti questo è il destino che ti spetta e se non sei bravo o irrinunciabile come

lui le conseguenze saranno ben peggiori...per te

 

Ronaldo può permettersi certi comportamenti "eversivi" perchè è Ronaldo

ma se il pubblico reagisce male la sanzione si impone per difendere tutti i

calciatori gay che non possono difendersi come lui

[Oscuro]

Cristiano Ronaldo nasconde bene il suo essere gay? A parte due figli con la surrogacy e il fidanzato marocchino non mi pare proprio insospettabile...

 

Il primo figlio non è stato fatto con la maternità surrogata.

Cristiano Ronaldo potrebbe avere praticamente tutti gli uomini che vuole, quelli che si definiscono gay, quelli che si definiscono etero e quelli che si definiscono etero curiosi, figurati se deve andar dietro a uno che pare uno di quei rumeni che lavorano nei cantieri.

Mo tutti quelli che hanno un figlio con la maternità surrogata o che fanno festa con gli amici sono gay ?.

Questi due elementi contano poco o nulla, perché riguardo gli atteggiamenti e comportamenti non ha mai dato nessun segnale di essere gay ne dentro ne fuori dal campo, poi se un giorno dirà che è gay allora a ripeto che lo ha nascosto bene.

CR7 a differenza dei suoi colleghi è molto più responsabile e maturo, vuole essere un padre migliore di quello che ha avuto lui, e magari evitare che i figli facciano la fine del fratello, tra droga e alcol.

Sa che tutte queste relazioni con queste veline e modelle sono relazioni fatte a tavolino, dove dopo qualche anno ci si lascia, figli lasciati sparsi per il mondo, figli non riconosciuti, figli che saltano da una madre all'altra, gossip su gossip, modelle/veline che se la girano tra 4-5 calciatori.

E lui sa che in tutto questo i suoi figli non potranno crescere bene, quindi preferisce essere lui il padre e occuparsene lui dei figli.

[freedog]

Cristiano Ronaldo potrebbe avere praticamente tutti gli uomini che vuole, quelli che si definiscono gay, quelli che si definiscono etero e quelli che si definiscono etero curiosi, figurati se deve andar dietro a uno che pare uno di quei rumeni che lavorano nei cantieri. Mo tutti quelli che hanno un figlio con la maternità surrogata o che fanno festa con gli amici sono gay ?. Questi due elementi contano poco o nulla, perché riguardo gli atteggiamenti e comportamenti non ha mai dato nessun segnale di essere gay ne dentro ne fuori dal campo, poi se un giorno dirà che è gay allora a ripeto che lo ha nascosto bene.

sembri una di quelle bimbeminkie che insultano chiunque osi anche solo sussurrare che a Robbie Williams, Tzn & Ricky Martin piaccia lo struffolo (o che i membri delle boy band stanno lì perchè han saputo aprire l'interno coscia con chi di dovere...).

 

la tattica di CR7 (mi faccio i cazzi miei / vi deve interessare come gioco, non chi mi scopo", eccetera) è la stessa che usava Dalla per nascondere -ma manco troppo- le sue storie, con TUTTI che facevano finta di non vedere/sapere nulla.

Anzi, quando è morto, per avere soltanto accennato al fatto che Alemanno si ritrovasse sbattuto x strada e povero in canna tutt'a un botto, in un paio di forum & blog me ne han dette di ogni.

La cosa più gentile era "voi gay vedete froci dappertutto!!", coi benpensanti che per non rovinarsi il santino del Lucio fervente cristiano definivano il neo vedovo "il suo corista" (copyright Avvenire).

 

Se vuoi credere alla favoletta che il marocchino da cui CR7 (ah, sto brand è un marchio registrato, ricordati SEMPRE sto dettaglio..) vola col jet privato ogni 2x3 sia solo "un caro amico", ok, fai pure.

Però spiegami come mai st'affettuosa amicizia fa TANTO incazzare il Real Madrid

Edited April 5, 2016 by freedog

[Hinzelmann]

Beh è chiaro che se non fosse Cristiano Ronaldo avrebbe già dovuto

interrompere questi viaggi in Marocco...no?

 

Per non parlare del fatto di non voler rivelare chi siano le madri dei suoi figli etc

 

Sono comportamenti "eversivi" che può permettersi solo perchè è il calciatore

più ricco del mondo

 

Comunque dal momento in cui tutti i giornali sportivi inglesi, italiani, spagnoli scrivono

che sei gay è ovvio che partono i "cori"

[Oscuro]

 

 

sembri una di quelle bimbeminkie che insultano chiunque osi anche solo sussurrare che a Robbie Williams, Tzn & Ricky Martin piaccia lo struffolo (o che i membri delle boy band stanno lì perchè han saputo aprire l'interno coscia con chi di dovere...).

Se fosse gay sarei più che contento, anzi, farebbe molto comodo se facesse CO, cambierebbe parecchio le cose.

Ma ripeto, a me lui non sembra per niente gay.

[Demò]

Se fosse gay sarei più che contento, anzi, farebbe molto comodo se facesse CO, cambierebbe parecchio le cose.

Ma ripeto, a me lui non sembra per niente gay.

 

la tua opinione su sport e omosessualità non è delle più felici del forum...

[freedog]

farebbe molto comodo se facesse CO, cambierebbe parecchio le cose

come le cambierebbe, di grazia?

 

 

Ma ripeto, a me lui non sembra per niente gay

forse dovresti far revisionare il gaydar...

Edited April 5, 2016 by freedog

[Mario1944]

Si tratterebe anche di capire se i cori siano venuti dai tifosi della squadra in cui gioca o da quelli della squadra avversaria, perché in questo caso si tratterebbe della solita maleducazione ingiuriosa cui vanno soggetti molti sportivi, nella quale l'omofobia per lo più entra solo per caso:

se l'avversario è negro, lo insultano perché negro, se bianco, perché del bianco sbagliato, se alto perché alto, se basso, perché basso eccetera.

Se invece l'hanno insultato i tifosi della sua squadra, la cosa sarebbe molto grave, perché dimostrerebbe che l'omofobia di certe persone non si ferma nemmeno davanti all'eccellenza sportiva o artistica, s'infiamma a prescindere, è radicata nelle viscere, non nel cervello perché evidentemente non ne hanno.....

[freedog]

 

 

Si tratterebe anche di capire se i cori siano venuti dai tifosi della squadra in cui gioca o da quelli della squadra avversaria

la seconda che hai detto..

[Hinzelmann]

«Cristiano Ronaldo è gay: ora sta con un kickboxer»

http://www.tuttosport.com/news/calcio/calcio-estero/2015/12/04-6447043/_cristiano_ronaldo_e_gay_ora_sta_con_un_kickboxer_

 

Real Madrid, vietati a Cristiano Ronaldo i viaggi in Marocco. Titoli di coda vicini? Il presidente Florentino Perez, irritato dalle continue scappatelle del lusitano e dalle illazioni sull'amicizia tra lui e Hari, non transige. Rimbalzano le voci di un addio a fine anno

http://www.gazzetta.it/Calcio/Liga/23-01-2016/real-madrid-vietati-cristiano-ronaldo-viaggi-marocco-titoli-coda-vicini-140371197617.shtml

 

Cioè con titoli giornalistici del genere direi che sia irrilevante l'opinione di @Oscuro

i tifosi di calcio lo leggono sui giornali e pure il presidente del Real Madrid ci crede...

non è più un gossip di siti specializzati è una notizia

[Almadel]

Secondo me a questo punto non si dichiara

solo per non far venire un colpo alla mamma del suo fidanzato.

[Demò]

Cosa c'é di piú romantico che spendere 15.000 euro di benzina ogni volta che sentite la mancanza del pisello del vostro fidanzato? always there to pick you up, bro!

Edited April 5, 2016 by Demò