ParlaConMe Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 Skin parla ancora dei matrimoni gay in Italia: “Ci vorrà tempo, avete la Chiesa e…” http://www.lezpop.it/skin-xfactor-matrimoni-gay-italia-chiesa/ Anche secondo voi il freno dell'Italia è la Chiesa? O sono i politici? O cos'altro? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 ..e meno male che qua c'è stata solo 2-3 mesi!! se avesse soggiornato qualche annetto, quante madonne avrebbe tirato giù?? [oh, il che non toglie cmq che abbia totalmente ragione!!] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 (edited) Sì in parte ha ragione. Ma non è solo la chiesa. Come sottolinea qualcuno nei commenti, c'è anche Lega Nord, Causa Pound, la sinistra conservatrice, i berlusconiani e soprattutto un dilagante benaltrismo (della serie ''al momento ci sono problemi più grandi), che fa sorgere la questione ''Ma non potevano pensarci prima alle unioni gay?''. Edited December 12, 2015 by Olimpo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 E scommetto che se non ci sono diritti in Arabia Saudita è colpa dell'Islam. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncanny Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 Anche secondo voi il freno dell'Italia è la Chiesa? O sono i politici? O cos'altro?Il freno dell'Italia è la simbiosi fra Chiesa e politica.Dalla destra al centro-sinistra abbiamo partiti clericali. La sinistra non vale nulla e venera papa Francesco. Poi c'è il M5S che è il partito meno prono al Vaticano e il più favorevole alle istanze lgbt, ma razzolando voti sia a destra sia sinistra, è contraddittorio e sarebbe comunque più incline a fare un referendum piuttosto che avviare un iter parlamentare su un tema come il matrimonio fra persone dello stesso sesso. E si sa che in questo caso, almeno ad oggi, con lo strapotere e l'influenza che ha la Chiesa, anche facendo leva sulle adozioni e i bambini (qualcuno pensi ai bambini!), non avremmo un risultato come quello irlandese. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oscuro Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 c'è anche Lega Nord, Causa Pound, la sinistra conservatrice, i berlusconiani Che tutti dipendono dalla chiesa, le religioni si fanno potere con la cultura, appunto con famiglia, crocifissi, cultura e troiate varie. Dunque è sempre colpa della chiesa. Loro stessi non credono nella religione, ma fa comodo crederci di tanto in tanto, fa parte di questa cultura, paese laico un cazzo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xenon Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 Da putualizzare che la colpa è della Chiesa e non della religione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 @Xenon, a parte che ci sono le prove che le persone più religiose sono anche più omofobe, la Chiesa non è affatto l'unica motivo per cui il Cristianesimo è omofobo: molti Protestanti sono peggio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ParlaConMe Posted December 12, 2015 Author Share Posted December 12, 2015 Il freno dell'Italia è la simbiosi fra Chiesa e politica. Dalla destra al centro-sinistra abbiamo partiti clericali. La sinistra non vale nulla e venera papa Francesco. Poi c'è il M5S che è il partito meno prono al Vaticano e il più favorevole alle istanze lgbt, ma razzolando voti sia a destra sia sinistra, è contraddittorio e sarebbe comunque più incline a fare un referendum piuttosto che avviare un iter parlamentare su un tema come il matrimonio fra persone dello stesso sesso. E si sa che in questo caso, almeno ad oggi, con lo strapotere e l'influenza che ha la Chiesa, anche facendo leva sulle adozioni e i bambini (qualcuno pensi ai bambini!), non avremmo un risultato come quello irlandese. Sintesi perfetta, secondo me! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OLEG Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 Sicuramente la presenza del Vaticano a Roma influenza pesantemente la politica italiana. Ma ritengo che non sia il solo motivo dei ritardo italiano sul riconoscimento dei diritti civili alla popolazione gay. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 Skin parla ah bè si bè Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
atreio Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 (edited) Sapete che la chiesa dice che non bisogna avere rapporti sessuali prima del matrimonio ma, a parte qualche rarissimo caso, chi la segue? Predica che non bisogna masturbarsi, e anche qui chi la segue? Raccomanda di andare a messa tutte le domeniche ma, anche tra i cattolici, in pochi lo fanno...... Il problema a mio avviso non è la chiesa (se non limitatamente) ma il fatto che l'italiano medio è, nella maggior parte dei casi, tendenzialmente omfobico, almeno dalla mia esperienza di vita. Vivrò probabilmente in un posto sfortunato, ma io incontro continuamente gente convinta che l'omosessualità sia una malattia o una perversione sessuale, e ho il forte sospetto che i politici che fanno le leggi siano per lo più su questa lunghezza d'onda, quelli di sinistra magari ostentano una tolleranza di facciata ma secondo me nella maggior parte dei casi sono omofobici anche loro. Sarò disfattista ma la vedo così. Edited December 12, 2015 by atreio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 Sapete che la chiesa dice che non bisogna avere rapporti sessuali prima del matrimonio ma, a parte qualche rarissimo caso, chi la segue? Predica che non bisogna masturbarsi, e anche qui chi la segue? Raccomanda di andare a messa tutte le domeniche ma, anche tra i cattolici, in pochi lo fanno...... Se la fortuna della Chiesa fosse dipesa dall'obbedienza assoluta dei fedeli ai suoi precetti etici, sarebbe sempre stata una sparutissima comunità d'asceti straccioni ed impotenti (non solo in senso sessuale.....). Infatti il peccatore (ed il peccato) a ben guardare è la base su cui essa ha potuto costruire la sua potenza morale e quindi materiale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 Boh io quando vedo certi giovani omofobi, penso a tutto meno che alla religione. Penso a quella forma di indottrniamento più strisciante che compie la cultura italiana fondata sul machismo e sull'orgoglio virile. E vedo che questa mentalità ancora influenza la popolazione, e non solo, anche la popolazione gay - bisex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 Non so se sia la religione a rendere omofobi, ma certo gli omofobi vanno matti per il Cattolicesimo: dai Leghisti fissati col presepio ai mafiosi fissati con le processioni. Senza dimenticare le Sentinelle in Piedi e tutti i professionisti dell'omofobia politica da Adinolfi a Giovanardi. E' anche vero che di Atei dichiarati nella politica italiana quasi non ce ne sono, quindi praticamente tutte le nostre magagne hanno un'origine cattolica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 certo gli omofobi vanno matti per il Cattolicesimo: dai Leghisti fissati col presepio ai mafiosi fissati con le processioni. Senza dimenticare le Sentinelle in Piedi e tutti i professionisti dell'omofobia politica da Adinolfi a Giovanardi.. epperò sto cristianesimo se lo modellano un po' tanto come gli pare: Adipolfi & Casini -due a caso nella lista..- stanno al secondo divorzio consumato. alla faccia della coerenza.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
d.gar88 Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 se vogliamo incentrare il discorso sul piano del rapporto tra società e cattolicesimo, allora ciò che differenzia e rende peculiare l'Italia è ovviamente la presenza del Vaticano. D'altro canto ci sono paesi cattolici tanto quanto (se non più) l'Italia, ma mi chiedo come mai sono riusciti a ottenere matrimoni adozioni etc.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 Ho letto il link ma l'aspetto curioso non è tanto il fatto che Skin citi la chiesa, quanto il fatto che secondo lei sono due le istituzioni che bloccano l'Italia, di cui una è la chiesa e la seconda non si può citare “Ci vorrà un po’ più di tempo per dare il benvenuto alle unioni gay a causa della presenza di due organizzazioni che avete solo voi: una non si può citare e l’altra è la Chiesa" La risposta quindi non è così scontata come potrebbe apparire, ma resta il mistero sulla "seconda istituzione che non si può citare"....e che avremmo solo noi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 resta il mistero sulla "seconda istituzione che non si può citare"....e che avremmo solo noi. Una Repubblica Queer? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ParlaConMe Posted December 13, 2015 Author Share Posted December 13, 2015 Ho letto il link ma l'aspetto curioso non è tanto il fatto che Skin citi la chiesa, quanto il fatto che secondo lei sono due le istituzioni che bloccano l'Italia, di cui una è la chiesa e la seconda non si può citare “Ci vorrà un po’ più di tempo per dare il benvenuto alle unioni gay a causa della presenza di due organizzazioni che avete solo voi: una non si può citare e l’altra è la Chiesa" La risposta quindi non è così scontata come potrebbe apparire, ma resta il mistero sulla "seconda istituzione che non si può citare"....e che avremmo solo noi. Ma secondo te qual è? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 Qualcosa che Skin ritiene di non poter dire, perchè offenderebbe gli Italiani e quindi la metterebbe nei guai con il pubblico italiano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 Quella cosa che comincia per M e finisce con Afia, naturalmente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ParlaConMe Posted December 13, 2015 Author Share Posted December 13, 2015 Quella cosa che comincia per M e finisce con Afia, naturalmente. Non credo che tra le priorità della mafia ci sia la difesa della "famiglia tradizionale". E poi in paesi con mafie forti i matrimoni same sex sono stati approvati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shoryuken Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 (edited) La colpa è della chiesa e l'ignoranza che essa ha creato e porta con se. Non c'è molto da aggiungere. L'influenza culturale ultrasecolare della chiesa è potentissima... Edited December 13, 2015 by Shoryuken Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 Ovviamente se ci si riferisce alla mafia, ci si riferisce alla mentalità mafiosa cioè alla prevalenza del privato e del familistico sul pubblico e sul politico e la tendenza a creare attraverso i rapporti sociali una sorta di dipendenza psicologica, oltrechè una rete di clientele fondate sugli interessi personali. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 La mafia sostiene la causa queer, lo sanno tutti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
d.gar88 Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 E non si può citare la mafia? Comunque queste lezioni sociologiche di Skin (con tanto di richiamo semi-complottista...la seconda istituzione che "non si può citare") per me lasciano un po' il tempo che trovano. Un po' come gli opinionisti da bar che, parlando di politica (a prescindere dall'argomento che stiano trattando, dalle tasse alle relazioni internazionali) devono metterci in mezzo i politici che rubano o guadagnano troppo. Ce lo deve dire Skin che la Chiesa (più correttamente le istituzioni ecclesiastiche) è l'istituzione più conservatrice che esista al mondo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 Beh non è che lei ha chiesto di parlare in merito l'hanno intervistata e gli hanno posto una domanda specifica Altrimenti sembra che Skin si sia messa a "pontificare" o a dar lezioni... Ovviamente si può dissentire ma è una risposta di 4 righe ad una domanda, niente di più Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oscuro Posted December 13, 2015 Share Posted December 13, 2015 la cultura italiana fondata sul machismo e sull'orgoglio virile. Sempre colpa della chiesa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ParlaConMe Posted December 14, 2015 Author Share Posted December 14, 2015 Ovviamente se ci si riferisce alla mafia, ci si riferisce alla mentalità mafiosa cioè alla prevalenza del privato e del familistico sul pubblico e sul politico e la tendenza a creare attraverso i rapporti sociali una sorta di dipendenza psicologica, oltrechè una rete di clientele fondate sugli interessi personali. D'accordo, in questo senso allora capisco il riferimento (sempre se voleva proprio riferirsi alla chiesa) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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