NewMarc Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 http://www.regione.vda.it/notizieansa/details_i.asp?id=207528 I contrari al matrimonio gay in Italia sarebbero passati dal 50,7% al 59,2% in un anno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Aumentano anche i contrari al matrimonio etero. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted January 30, 2015 Author Share Posted January 30, 2015 LOL No. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Non me ne frega nulla. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted January 30, 2015 Author Share Posted January 30, 2015 Devo ammettere che un po' a me fa piacere :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Sarebbe interessante sapere perchè è aumentata la percentuale anche se penso che la causa non è da ricercare (come solito) nella mentalità ristretta degli etero e la salvaguardia del matrimonio classico ma nella concezione stessa del matrimonio voluto dagli stessi richiedenti. In generale il matrimonio italiano è in crisi, può essere questa una motivazione? se il matrimonio tradizionale, sancito dal diritto alla famiglia, è in declino sarebbe controproducente accettare un matrimonio "diverso" che non sta in piedi a prescindere? o.O A mio avviso il dato più importante è questo: invece (72,2%) la percentuale dei contrari alle adozioni da parte di coppie omosessuali. @NewMarc perchè ti fa piacere? o.O lo vedi come un traguardo personale (e di godimento) contro i tuoi stessi simili? in pratica come una rivincita? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted January 30, 2015 Author Share Posted January 30, 2015 Sarebbe interessante sapere perchè è aumentata la percentuale anche se penso che la causa non è da ricercare (come solito) nella mentalità ristretta degli etero e la salvaguardia del matrimonio classico ma nella concezione stessa del matrimonio voluto dagli stessi richiedenti. In generale il matrimonio italiano è in crisi, può essere questa una motivazione? se il matrimonio tradizionale, sancito dal diritto alla famiglia, è in declino sarebbe controproducente accettare un matrimonio "diverso" che non sta in piedi a prescindere? o.O Non scherziamo, il dato parla chiaro. Diminuiscono i favorevoli al matrimonio GAY non al matrimonio in generale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Pessimo segnale, un'involuzione della società nel giro di un anno, colpa della crisi economica e dell'ascesa dell'ultradestra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 (edited) ah perchè prima il 50% era favorevole? ma neanche il 20 mi sa ma dai, siamo seri, lasciamo perdere articoli idioti di giornali idioti neanche tutti i gay sono favorevoli pure i votanti a sinistra in quanto cattolici sono in buona parte contrari l'opinione pubblica è indietro su tutti i fronti, figurarsi su quello gay quindi fate la vostra parte: fate coming out, andate a qualche manifestazione e smettetela di rompere il ca##o qui facendo i complottisti catastrofisti Edited January 30, 2015 by Demò Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted January 30, 2015 Author Share Posted January 30, 2015 Se l'arrampicata sugli specchi fosse uno sport i gay me sarebbero campioni indiscussi. (E avremmo anche risolto il problema della presenza dei gay nello sport). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Se l'arrampicata sugli specchi fosse uno sport i gay me sarebbero campioni indiscussi. (E avremmo anche risolto il problema della presenza dei gay nello sport). se il restare velati e lamentarsi dell'omofobia fosse un merito, tu saresti Dio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Diminuiscono i favorevoli al matrimonio GAY non al matrimonio in generale. Si, diminuiscono i favorevoli ma aumentano o no i contrari? xD Attualmente se vedi il matrimonio in generale (in ambito italiano) non è di certo in aumento xD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Se l'arrampicata sugli specchi fosse uno sport i gay me sarebbero campioni indiscussi. (E avremmo anche risolto il problema della presenza dei gay nello sport). Infatti, ricordiamoci le n mila volte che citavi presunti dati introvabili, le n mila volte che dicevi cazzate. Risolviamo il problema della tua presenza in questo forum, così, magari, ci leviamo il pensiero che tu respiri il nostro ossigeno. Cioè, 4.5 miliardi d'anni dell'evoluzione della biosfera e tu rubi l'ossigeno in questa maniera impudente. Fa un favore al mondo, renditi invisibile o non rubarlo direttamente. http://www.eurispes.eu/content/rapporto-italia-2014 Comunque è meglio prendere le fonti da prima mano :3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 E' la stessa percentuale di due anni fa, poi con la crisi dilagante era una conseguenza che il favore sui diritti civili andasse calando, purtroppo : http://www.blitzquotidiano.it/societa/nozze-gay-italia-divisa-sondaggio-ispo-matrimonio-omosessuali-italia-1307017/ comunque il sondaggio Eurispes dice che il 64% è a favore delle unioni civili ed anche il 58% a favore dell'aborto, rimango perplesso sul 65% a favore della legalizzazione della prostituzione, che trovo da paese incivile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Premesso che per fare una legge basterebbe certo meno del 50% degli elettori (basterebbe la maggioranza degli elettori del PD) e che è assurdo che solo SEL col 4% sia per i matrimoni gay a fronte del 50% dei consensi totali (che appunto sembrano un'enormità, forse gli intervistati erano gay :)) se si cercano i motivi di questo cambiamento sono sicuramente nel ricercarsi nella strategia offensiva delle Sentinelle in Piedi, guidate da Massimo Introvigne. Ho anche fiducia che la figuraccia mediatica collegata all'Expo abbia eroso gran parte del loro consenso acquisito. Un'altra cosa "positiva" che ci aspettiamo è il passaggio gay-friendly della Lega Nord che - come altre formazioni di destra razzista - "arruolerà" i gay nella crociata anti islamica. (Ma anche da Sinistra mi aspetto delle sorprese positive nel medio periodo). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 rimango perplesso sul 65% a favore della legalizzazione della prostituzione, che trovo da paese incivile. fabius ma sai il mercato che c'è dietro? soldi sottratti che influenzerebbero positivamente il reddito nazionale non so se è da considerarsi OT xD Sul matrimonio, io la penso cosi, se non si riesce a portare avanti quello tradizionale, bellino, classico previsto dalla costituzione come si può pensare di essere favorevoli a un matrimonio alternativo (e problematico (?)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 E' la stessa percentuale di due anni fa, poi con la crisi dilagante era una conseguenza che il favore sui diritti civili andasse calando, purtroppo : http://www.blitzquotidiano.it/societa/nozze-gay-italia-divisa-sondaggio-ispo-matrimonio-omosessuali-italia-1307017/ comunque il sondaggio Eurispes dice che il 64% è a favore delle unioni civili ed anche il 58% a favore dell'aborto, rimango perplesso sul 65% a favore della legalizzazione della prostituzione, che trovo da paese incivile. perchè? la prostituzione si intende etero perchè le prostitute dovrebbero essere le uniche a non dover pagare le imposte? cioè ragazzi, per un attimo, cercate di pensare con la testa dei vostri connazionali invece che...boh, pare viviate in un altro paese la cosa che lascia basito me è che solo il 58% delle persone siano favorevoli all'aborto, ma la cosa è semplice da spiegare: se è idiota chi prepara i quesiti, chi fa l'intervista e chi è intervistato, nessuno capterà la differenza tra: "io sono favorevole e quindi abortirei" e "io sono favorevole ma non abortirei mai" d'altronde questa differenza spesso non è proprio percepita, in generale la ggente è troppo stupida Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Io vorrei vedere i dati ufficiali di Eurispes. L'ansa è riusciuta a prendere una notizia da voxnews, non mi stupirebbe che magari le domande o sono state mal poste, oppure abbiano sbagliato riga del risultato. Dato che la fonte postata da Newmark non è affidabile, nel senso stretto del termine, sospendo il giudizio fino a che non ho i dati a disposizione, quelli veri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Uhm diciamo che io condivido la linea che fu di Tina Merlin : le case chiuse non erano certo edificanti per la figura della donna, anche se non si può debellare ovviamente il fenomeno, è meglio la linea del "si fa ma non si dice". Sull'aborto il 58% non è un dato basso, anzi, in alcuni paesi europei è nettamente sotto il 50% (Portogallo, Irlanda, senza parlare della Polonia)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Uhm diciamo che io condivido la linea che fu di Tina Merlin : le case chiuse non erano certo edificanti per la figura della donna, anche se non si può debellare ovviamente il fenomeno, è meglio la linea del "si fa ma non si dice". Sull'aborto il 58% non è un dato basso, anzi, in alcuni paesi europei è nettamente sotto il 50% (Portogallo, Irlanda, senza parlare della Polonia)... Lina Merlin. Diciamo che ci sono svariati problemi in questo senso. Le case chiuse ora sono luoghi relativamente sicuri dove professare la professione, fanno test sanitari obbligatori e sono tutelate. Ora la prostituzione non è regolata, è insicura e produce notevoli problemi sanitari. Non che io non abbia apprezzato Lina Merlin, l'ho trovata una delle poche politiche lungimiranti nel nostro stato, però, allo stato attuale, dato che questa professione viene comunque professata, preferirei che ci fossero delle tutele e regolamentazioni. Un'altra questione, giustamente fatta notare da Demò, è inerente al problema della domanda: Sei d'accordo al matrimonio e alle adozioni omosessuali? E' diverso da porre: Sei d'accordo con il matrimonio omosessuale? Sei d'accordo con le adozioni omosessuali? Perché chi è d'accordo con la prima, non è necessariamente d'accordo con la seconda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marvin Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 (edited) Uhm diciamo che io condivido la linea che fu di Tina Merlin : le case chiuse non erano certo edificanti per la figura della donna, anche se non si può debellare ovviamente il fenomeno, è meglio la linea del "si fa ma non si dice". Eh sì certo, averle per strada massacrate dai magnaccia è meglio. Ne vedo alcune per la strada di casa che hanno una dignità incredibile, con le loro cosce nude a 0°C. Tornando IT... non capisco veramente qual'è il tuo punto. Vai in un forum di gay pur dicendo di non farne parte, al fine di cercare di sputargli addosso in tutti i modi. Spero vivamente per te che tu sia un troll, in caso contrario hai dei seri problemi Edited January 30, 2015 by marvin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 non capisco come non si percepisca la differenza di offensività ai nostri principi morali e giuridici che esiste tra l'esercizio della prostituzione e lo sfruttamento della prostituzione la famosa legge Merlin è un capolavoro di cattiva scrittura, andate a leggervela, per punire lo sfruttamento legale ha creato uno sfruttamento illegale molto più abominevole, disgustoso e pericoloso per la salute e la libertà personale dei soggetti coinvolti ma ho l'idea che la Merlin avesse in mente qualche altro risultato da perseguire sacrificabile alla tutela delle prostitute, se questa frase riportata su wikipedia è effettivamente rappresentativa delle sue idee: « ... in Italia un colpo di piccone alle case chiuse fa crollare l'intero edificio, basato su tre fondamentali puntelli, la Fede cattolica, la Patria e la Famiglia. Perché era nei cosiddetti postriboli che queste tre istituzioni trovavano la più sicura garanzia... » Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 non capisco come non si percepisca la differenza di offensività ai nostri principi morali e giuridici che esiste tra l'esercizio della prostituzione e lo sfruttamento della prostituzione la famosa legge Merlin è un capolavoro di cattiva scrittura, andate a leggervela, per punire lo sfruttamento legale ha creato uno sfruttamento illegale molto più abominevole, disgustoso e pericoloso per la salute e la libertà personale dei soggetti coinvolti ma ho l'idea che la Merlin avesse in mente qualche altro risultato da perseguire sacrificabile alla tutela delle prostitute, se questa frase riportata su wikipedia è effettivamente rappresentativa delle sue idee: « ... in Italia un colpo di piccone alle case chiuse fa crollare l'intero edificio, basato su tre fondamentali puntelli, la Fede cattolica, la Patria e la Famiglia. Perché era nei cosiddetti postriboli che queste tre istituzioni trovavano la più sicura garanzia... » Considera che Lina Merlin è stata sputtanata allegramente sia dal PCI e dai DC. La legge che è stata partorita, molto probabilmente è uscita dal parlamento dell'epoca. Se leggi la biografia capisci che personaggio era, aveva una ccerta levatura. I DC volevano farsi le prostitute idem PCI. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted January 30, 2015 Author Share Posted January 30, 2015 Si, diminuiscono i favorevoli ma aumentano o no i contrari? xD Attualmente se vedi il matrimonio in generale (in ambito italiano) non è di certo in aumento xD Aumentano i contrari. Il matrimonio in generale non c'entra nulla. @Almadel. Nella vicenda del "convegno omofobo" la "figuraccia" l'hanno fatta i gay perchè così l'hanno raccontata i media. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 (edited) Non fraintendermi, sono consapevole della levatura della Merlin, appunto per questo credo si rendesse conto degli effetti della sua legge, ma li riteneva sacrificabili a qualcosa d'altro: quella legge non è stata scritta per tutelare le prostitute, ma la "dignità delle spose" in quanto donne...una sorta di investimento sul medio e lungo termine, un grimaldello per la morale familiare e sessuale di allora In effetti il fatto che tanti oggi sarebbero favorevoli alla riapertura indica che sicuramente una significativa parte di questi condivide ancora quella morale Nella vicenda del "convegno omofobo" la "figuraccia" l'hanno fatta i gay perchè così l'hanno raccontata i media. esistono i social media tesorino chi non fa la sua parte non ha diritto a lamentarsi di nulla Edited January 30, 2015 by Demò Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Il fatto non è tanto chi non fa la sua parte non ha diritto di lamentarsi, è la motivazione per cui questo essere scrive ancora qui. A più riprese lancia concetti omofobi, e sinceramente, non sono così liberale da confondere l'idiozia con legittima opinione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Uhm diciamo che io condivido la linea che fu di Tina Merlin : le case chiuse non erano certo edificanti per la figura della donna, anche se non si può debellare ovviamente il fenomeno, è meglio la linea del "si fa ma non si dice". Sull'aborto il 58% non è un dato basso, anzi, in alcuni paesi europei è nettamente sotto il 50% (Portogallo, Irlanda, senza parlare della Polonia)... Dai Fabius ma insomma possibile che stiamo a fare ancora questi discorsi. Lo Stato non è portatore di morale, è una realtà, le prostitute ci sono, poco da fare. Legalizzare non significa incentivare ma prendere atto di una realtà. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 A vedere dal Rapporto 2014 c'è un crollo dei consensi alle coppie di fatto che l'ANSA nasconde 78,8%----64,4% ( -14% ) addirittura peggio del matrimonio che perde solo il 9% http://www.huffingtonpost.it/2014/01/30/eurispes-diritti-civili_n_4693619.html Probabilmente è un "effetto Bergoglio" (?) Certo è strano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted January 30, 2015 Author Share Posted January 30, 2015 (edited) esistono i social media tesorino chi non fa la sua parte non ha diritto a lamentarsi di nulla I social media contano meno di zero e comunque anche lì i commenti omofobi superavano di gran lunga quelli pro gay. Credo che la discussione sulla prostituzione sia OT. Edited January 30, 2015 by Loup-garou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Il calo dei matrimoni gay è del tutto fisiologico se consideriamo che tutta la classe politica, tutti i TG ed anche l'ANSA spingono contro Già nel 2009 si registrò un calo rispetto al 2003 da un originario 51,6% al 41,7% Poi nonostante l'informazione negativa si era risaliti quasi al dato di partenza quando la gente rispondeva in modo spontaneo senza condizionamenti L'aspetto strano non è questo anche se certo registrare il fatto che quando il dibattito si "accende" il consenso CALA non è bello L'aspetto strano e preoccupante è il dato sulle Unioni Civili, spinte dal sistema dell'informazione in funzione anti-matrimonio erano sempre aumentate in modo costante Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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