Salerno Pride (e sobrietà)

[Almadel]

http://www.gay.it/channel/attualita/33571/Salerno-Pride-choc-vigili-in-borhese-contro-baci-passionali.html

 

Per la gioia degli amanti della sobrietà nei Gay Pride,

ecco una gustosa notizia provenire da Salerno:

il Sindaco (del PD) Vincenzo de Luca ha proibito i baci gay

durante la manifestazione, invitando alla sobrietà i partecipanti

(c'è infatti - a poca distanza - un parco per bambini).

 

Convinto (come tutti i militanti gay) che il problema della sobrietà riguardi le drag-queen

il presidente di ArciGay Salerno ha risposto:

«È vero che il Comune ci ha chiesto di avere un atteggiamento di sobrietà – ha detto Sannino – e che tutto si debba uniformare all’armonia di questa città. Ritengo però eccessivo condannare o addirittura vietare i baci o le effusioni. Di sicuro non possiamo mettere un limite all'affettività dei partecipanti, ma al tempo stesso anche noi siamo fermi nel chiedere di evitare atteggiamenti eccessivi. Insomma non vedrete di certo dark lady girare nude per Salerno».

 

Abbiamo finalmente il "Gay Pride all'Italiana"? Secondo me, sì.

Con questa notizia - per la prima volta nella storia del Movimento - si inaugura la stagione

del "compromesso sulla sobrietà" nell'organizzazione di una manifestazione.

 

Abbiamo inoltre - per la prima volta - la pubblica proibizione di baci gay in pubblico

a cui ArciGay risponde con l'impegno di rivestire le dark lady (ma chi sarebbero?)

Cosa mai oserà chiederci il Sindaco Tosi, se rifacessimo lì un Gay Pride?

(Nel 2001 il mio ragazzo - a Verona - mi fece un pompino davanti a un cordone di Polizia in anti-sommossa...)

 

A queste provocazioni io non risponderò né con le piume di struzzo, né con l'esibizionismo.

Giuro però che per me sarà da subito disobbedienza civile e se mai riceverò una multa putiniana

per un bacio gay in pubblico dovranno sequestrarmi bicicletta, PC e gatti prima che la paghi.

[Selene]

premessa: secondo me tanto le coppie etero quanto le omo che si scambiano effusioni troppo hot (per la serie che potrebbero anche togliersi i vestiti, già che ci sono) in pubblico danno fastidio perchè la ritengo una mancanza di gusto, visto che la manifestazione dell'affetto come l'affetto in sè è qualcosa di intimo (SECONDO ME).

detto questo, mi dispiace per questo compromesso, visto che è una contraddizione in termini e va un pò a negare lo spirito del pride.

Edited May 9, 2012 by Selene

[Almadel]

danno fastidio perchè la ritengo una mancanza di gusto

 

E' questo il problema?

Io ritengo una mancanza di gusto anche le donne grasse in spiaggia,

eppure la sola idea che qualcuno possa multare la "mancanza di gusto"

è una cosa che mi fa ribollire il sangue.

[Ianthe]

In Italia vedo più probabile un poter puntare più facilmente il dito contro a posteriori ("Era stato chiesto di evitare le effusioni e non è stato fatto!"), che non delle reali multe.

Detto ciò: qualcuno si aspettava seriamente a Salerno un'apertura analoga a quella di una Bologna, di una Roma o di una Milano? Sarebbe potuta essere l'occasione giusta per far parlare del Pride anche in una realtà non da metropoli, però proprio per questo dubito che si vogliano "traumatizzare" i cittadini - come dubito che gli stessi partecipanti abbiano molta voglia di esporsi, se sanno di stare ad un passo da genitori, parenti, colleghi e via discorrendo - o far sì che passi il messaggio del "Siamo una città aperta".

[nottelimpida]

Proibire i baci mi sembra eccessivo. Concordo invece in un po' di decenza. Ci sono baci e baci. Molti di quelli che vedo in tv ai pride sono degni dei film porno. Basta uomini e donne mezzi nudi con il solo scopo di provocare. Trovo i pride come uno sfogo, nel senso che tutte le frustrazioni dei gay che si sentono non accettati, dei diversi, vengono espresse in queste manifestazioni, dando il peggio, invece del meglio di loro. Poi è logico che ognuno deve poter esprimere la propria diversità, tenendo presente, però, che ci sono persone sensibili che possono guardare e che possano sentirsi a disagio. E' una questione di rispetto per il prossimo.

Nel 2001 il mio ragazzo - a Verona - mi fece un pompino davanti a un cordone di Polizia in anti-sommossa...)

NO COMMENT

[quint]

Sono proprio curioso di vedere come finirà.

Hanno veramente intenzione di arrestare/multare chi si bacia?

Ci vorrà molto coraggio.

E molti agenti.

E tutto questo per cosa? Per evitare che le solite 3 o 4 drag queen/trans/travestiti se ne vadano danzando con le poppe al vento in mezzo a migliaia di persone "comuni"? Ancora 'sta storia? Ma chi le nota, se non le telecamere che le cercano apposta, per dare quell'idea di Pride al pubblico a casa (etero e - ohimé - lgbt).

 

(Nel 2001 il mio ragazzo - a Verona - mi fece un pompino davanti a un cordone di Polizia in anti-sommossa...)

Pics or it didn't happen (cit.).

[Almadel]

Appunto, il messaggio è proprio questo.

"A causa della vostra repressione, noi diamo il peggio di noi"

Almeno questo è il messaggio che in tutto l'Occidente si dà.

 

In tutto l'Occidente tranne che - naturalmente - in Italia

dove il messaggio diventa

"A causa della vostra repressione, noi diamo il meglio di noi".

 

Qual è l'effetto? L'effetto è che reprimere paga.

Gli omofobi italiani sono come bambini capricciosi a cui noi gay diamo sempre ragione.

"Dai sù! I baci non li possiamo vietare, ma ti promettiamo niente culi all'aria!"

 

E tutto questo succede mentre il capo del partito a noi più ostile

paga delle minorenni per baciare il cazzo di una statua

e la notizia più cliccata del mese è una tipa che mostra

una farfallina tatuata all'altezza della vagina.

 

Noi siamo veramente sottomessi quando il padrone

riesce a farci dire due cose: "Che in fondo è colpa e nostra"

e "Che quando lo fai lui non conta".

Ed è questa la nostra situazione, come le mogli picchiate dal marito

nei vecchi film americani su Rete Quattro.

 

Oso dire che quando qualcosa non mi nuoce, nulla di mi disturba.

Se al Sindaco infastidisco i baci, proibisca anche quelli etero;

se odia i culi maschili in perizoma, proibisca anche la pubblicità della lingerie sulle strade:

e quando avrà fatto tutto questo, allora non sarà più Sindaco.

[Altair]

Assolutamente contrario a questa visione della sobrietà.

Scandalosa la risposta di Arcigay.

[Algedi]

Non riesco a concepire un simile comportamento da parte di un movimento omosessuale.

Concordo pienamente sul discorso della sottomissione, ma, soprattutto, non è accettabile che l'arcigay si muova per il quieto vivere

 

Oltretutto: è davvero possibile impedire i baci per strada? Voglio dire: che succede se trovano due che si baciano? No, sono curioso ora

[Cassiopea81]

E' quello che mi chiedevo io. Siccome in giurisprudenza sono abbastanza ignorate, vorrei lumi. Esiste una legge dello Stato che pribisce i baci gay? No. E quindi può un sindaco vietarli (con eventulai ripercussioni a livello legale per chi disobbedisce, quindi) durante una manifestazione? No perchè se non può allora sono tutte parole al vento.

[Alex.]

Questa notizia mi fa quasi venir voglia di comprare un biglietto del treno per Salerno, giusto per venire a pomiciare un po' in piazza. E' assurdo ciò che il Sindaco ( del PD? Sticazzi ci metterei... ) ha richiesto. Dal momento che non esistono leggi che proibiscano a due persone omosessuali di baciarsi in pubblico il Sindaco non potrà emettere sanzioni a chi lo farà durante la manifestazione e questo mi sembra più che ovvio. L'Arcigay dovrebbe prendere le distanze da certe affermazioni, non assecondarle come sta facendo. Credete davvero che senza le brasiliane a tette all'aria qualcuno parli del Gaypride? L'alternativa a parlare di loro al TG e non parlarne affatto, non certo mostrare una comunità LGBT diversa da quella che loro vogliono vedere!

[Hitam]

Proibire i baci omo è troppo ma credo sia doveroso controllare coloro che non si comportano in modo civile ( leggasi baci spinti e nudità ).

[Selene]

@nottelimpida

è esattamente questo che intendo. si tratta di decenza, in un modo civile non trovo carino accoppiarsi in mezzo alla strada. ma questo, torno a ripetere, è un mio "limite", una questione soggettiva e che riguarda la sensibilità personale. di certo non mi vedrai mai andare vicino una coppia a chiedere di contenersi, sarebbe lesivo della loro libertà, ma non puoi nemmeno pretendere d'altra che io lo accetti.

per quanto riguarda il pride, è un'apertura limitata, me ne rendo conto, però è pur sempre un'apertura. se riusciremo a giocar bene questa carta, nulla toglie che negli anni a venire la manifestazione si ripeterà e senza restrizioni di qualsiasi tipo.

la "strategia di conquista" va modellata in base al terreno da conquistare, e certo questo non è dei più agibili.

Edited May 13, 2012 by Loup-garou
Eliminato quote integrale

[Almadel]

@Selene

Scusa, perché

nulla toglie che negli anni a venire la manifestazione si ripeterà e senza restrizioni di qualsiasi tipo.

?

 

Se io ti chiedo di non fare una cosa e tu non la fai,

perché poi dovrei darti il permesso?

I "progressi" si ottengono un po' alla volta,

ma in questo caso i "progressi" li fanno gli omofobi.

[Selene]

perchè dimostri la serietà delle tue intenzioni e degli ideali per cui vuoi manifestare, e non il voler creare solo una carnevalata (come ti assicuro che da molti viene vissuto il pride, con mia grande amarezza, visto che si perde tutto lo spirito). chiamami idealista, ma io credo che si possa manifestare per un'idea senza tutto il contesto provocatorio, soprattutto quando si tratta di persone adulte, e non di ragazzini.

 

edit: ma poi ti ripeto, non sono d'accordo con la richiesta del sindaco, è contraddittoria ed eccessiva. sono d'accordo solo con il principio generale che ci voglia un briciolo di decenza in mezzo alla strada, perchè una panchina non è un letto dove fai quello che ti pare, ma è un bene comune. poi nel tuo spazio privato fai quello che vuoi senza problemi. chiedo solo la decenza nello spazio pubblico, che ovviamente trascende da baci abbrcci e affini ma riguarda solo comportamenti troppo spinti.

Edited May 13, 2012 by Selene

[Ianthe]

@Selene, è più facile che venga notata la sobrietà di una manifestazione o che terzi si attacchino a qualsiasi slip fuori posto per criticare un qualcosa che "tollerano"?

Ancora: non è un controsenso fare di tutto per adeguarsi? E' chiaro che così facendo riusciremmo a renderci il meno possibile "attaccabili", ma favoriremmo anche l'idea della diversità accettabile e di quella che invece non lo è perché lesiva persino nei baci; in definitiva il problema della cattolicissima Italia non è la presenza dei "diversi", ma il sapere che gli stessi possono essere sessualmente attivi, aventi relazioni non platoniche, crescere figli ed essere visibili (la Bibbia in fondo commenta qualsiasi atto pratico, non l'esistenza in sé dell'omosessualità).

Alla fine la richiesta del sindaco di Salerno produrrebbe ciò: gente che rivendica il proprio essere omosessuale in maniera "sterile" e che deve controllarsi perché dei bambini potrebbero rimanere traumatizzati.

E' questo che vogliamo?

[Selene]

ripeto: non appoggio la richiesta del sindaco, e quello che ho detto in merito alla decenza in pubblico riguarda anche (e soprattutto) le coppie etero, che davvero ho visto fare di tutto, e mi è sembrato inappropriato.

per il resto, proprio perchè conosciamo il nostro paese -e i suoi anacronistici difetti- penso che bisogni conquistarlo con piccoli traguardi. il mio è un discorso realistico, ma è chiaro che sul discorso idealistico piacerebbe anche a me vivere in un mondo tollerante, dove non sarebbe neppure necessario il pride. ma così non è, e se si vogliono i risultati bisogna usare la giusta tattica. (per ricollegarmi a quanto già scritto in un post precedente)

Edited May 13, 2012 by Selene

[Ianthe]

I "piccoli passi" in questo caso sarebbero l'estensione di quanto già dobbiamo fare, nella vita di tutti i giorni, in tante città italiane: evitare il più possibile di esternare per non incorrere in problemi di varia natura.

Un Pride imperniato su presupposti di questo tipo non permetterebbe di andare avanti, perché di fatto già siamo liberi di essere omosessuali nel momento in cui non lo diamo a vedere.

 

A furia di castrarci forse prima o poi verremo accettati maggiormente, ma alla fine della fiera il danno sarà tutto nostro perché saremo sempre considerati diversamente dagli eterosessuali. Determinate regole o sfumature devono valere per tutti, non solo per noi perché siamo alla disperata ricerca di qualche briciola di tolleranza.

[Dreamer88]

Ma siamo veramente arrivati ad un livello allucinante!!!! Ma come si fa a non digrignare i denti quando si sentono queste cose? Siamo davvero ai livelli di Pietroburgo quasi! E come cazzo (quando ce vo' ce vo') fa un sindaco del PD a chiedere delle oscenità del genere?

 

 

per il resto, proprio perchè conosciamo il nostro paese -e i suoi anacronistici difetti- penso che bisogni conquistarlo con piccoli traguardi.

 

E questo che traguardo è? Wow! Siamo arrivati ad un sindaco del partito che finge di dare un'importanza non in negativo alla causa gay che vieta baci in pubblico tra omosessuali! Sì, direi proprio che l'essere sobri straight homos è produttivo per ottenere piccoli ma successivi traguardi!

 

Se fossi a Salerno o nelle immediate vicinanze andrei a limonare tutti i giorni (tranne le ore del pride) in giro per la città!

 

E che arcigay non si sia infuriata di fronte a una notizia del genere fa veramente schifo! A tre giorni dalla giornata contro l'omofobia mi viene da vomitare!

[Selene]

purtroppo per noi in questo caso non possiamo far il confronto con una manifestazione corrispondente per gli etero, ma comunque il piccolo passo in questo caso è già la manifestazione in sè, visto che non è da poco l'apertura in una città come salerno. un altro passo, sarà contravvenire al divieto di baciarsi, per far capire che davvero non c'è nulla da censurare nella più semplice espressione di affetto esistente, e che è stata una richiesta ingiusta.

n.b.: @@Dreamer88 il fatto che sia un sindaco del pd ci fa ancora una volta capire quanto sia netta la distinzione tra partiti nel nostro paese e quanto siano sentiti gli ideali di cui si riempiono la bocca *ovviamente, ironic mode on*

Edited May 13, 2012 by Selene

[Dreamer88]

Come si fa a dire:

 

il piccolo passo in questo caso è già la manifestazione in sè, visto che non è da poco l'apertura in una città come salerno

 

?!

 

Ma insomma, non dovremmo essere in un paese in cui è costituzionalmente garantita la libertà di associazione, di espressione, etc...?! In Iran sarebbe un passo avere un pride! In un paese costituzionalmente democratico NO!

[Ianthe]

Si dovrebbe contravvenire fin da adesso, non mettersi intanto a 90° perché per una volta tanto una città come Salerno ospita il Pride.

E ti dirò di più: neanche dovrebbero essere i partecipanti a "disobbedire", ma Arcigay in primis a dare una risposta seria in merito alle condizioni imposte e ribadire la libertà di essere e comportarsi nei limiti della decenza.

[Selene]

@@Ianthe certo, il contravvenire al divieto è da subito, sarebbe pazzesca l'assenza di baci al pride

@@Dreamer88 dovremmo essere tante cose, ma la distanza tra la teoria e la pratica è tanta, e puoi credermi se ti dico che è un traguardo. questo ovviamente non è piacevole da riconoscere, per chi come me è del sud, ma perchè dovrei negare la realtà?