vivalavita Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Ho bisogno di aiuto, di conoscere un vostro parere e di sapere come vi sareste comportati nella situazione in cui mi sono trovato io. Ciao Ragazzi, sono nuovo del forum. Mi presento: MI chiamo Tommaso, ho 29 anni e vivo una relazione da quasi 4 anni. Ho conosciuto il mio ragazzo su internet, uscivo da una relazione che mi ha lasciato molti segni. Da subito mi sono reso conto che sarebbe diventata una persona importante della mia vita ma non pensavo sicuramente ad una storia. Una persona piacevole, accomodante e disponibile... L'amico che tutti vorrebbero avere !!! Con il tempo questo rapporto di amicizia e sentimento inizia a diventare amore. Ad un certo punto della nostra relazione nella mia vita cambia qualcosa d'importante... Vivo un lutto devastante !!! La presenza di questa persona è diventata fondamentale nella mia vita... La persona che è riuscita a farmi "superare" una situazione che da solo sono sicuro non sarei riuscito ad affrontare. Vivo solo e distante dalla mia famiglia. Tutto perfetto fino a quando un giorno con amici decidiamo di passare una giornata alle terme. Parlo di circa 2 mesi fa, periodo in cui io ero piu rilassato... Nel viaggio in auto per recarsi a queste maledette terme si parlava appunto di quanto la vita ci possa aver creato ostacoli che nonostante tutto siamo riusciti sempre a superare ed ogni volta scavalcarli con il risultato di sentirci sempre più forti di prima. Una storia bellissima !!! Almeno, questo era quello che io pensavo. Bene, arriviamo alle terme, bagno in piscina, totale relax, noi ed i suoi amici etero. Fin qui tutto bellissimo... Fino a quando stanco e rilassato decido di andare in sala relax a fare un pisolino. Io, lui e gli amici etero ci addormentiamo. Ad un certo punto apro gli occhi e gli amici erano tornati in piscina a fare il bagno mentre il mio ragazzo era nel lettino accanto a me in atteggiamenti strani. Fingo di dormire e mi accorgo con occhi socchiusi che lui stava guardando verso di me ma non me toccandosi i genitali... Fingendo ancora di dormire, mi giro e sempre con occhi socchiusi vedo un ragazzo sui 25 anni che si toccava guardando lui. Premetto che quel ragazzo poco prima di addormentarmi fissava ininterrottamente anche me... Sicuro del mio amore e non curante del pericolo ho deciso di addormentarmi. Ad un certo punto il mio ragazzo si accorge che sono sveglio e mi dice: Vado in bagno, pensando che io non avessi visto niente. Passa un minuto e l'altro ragazzo lo segue in bagno. Faccio passare 2 minuti e mi ritrovo in una scena sconvolgente... Lui e l'altro entrembe con il pene in erezione in mano. Sconvolto esco dal bagno... Loro non si rendono conto di niente ed io mi dirigo verso l'uscita. Di solito io sono una persona istintiva, possessiva e con poco autocontrollo eppure nessuna reazione, una sensazione di odio e delusione mi hanno fatto sentire talmente svuotato da non avere vere e proprie reazioni. Decido di tornare indietro, carico di rabbia e lui stava uscendo senza aver consumato e sento una sua frase rivolta all'altro... No dai, qui ci vedono !!! Inutile dire che il mondo mi è crollato addosso... Parliamo per un'intera notte e mi dice di aver scoperto che io avevo profili su siti gay e probabilmente è stata questa la motivazione ad una situazione che a quanto pare neanche lui riesce a comprendere, giustificandola come un momento di perdita di lucidità. Dei profili era verissimo, ma non erano profili creati per cercare incontri ma solo per cercare di beccare con un amico una persona che interessava a lui... Ho semplicemente prestato il mio pc, per gioco ad un amico. Lo conferma il fatto che tutte le connessioni venivano effettuate in un orario in cui io non potevo connettermi... Quindi pura verità. Ok, decido di superare questa cosa o almeno di provarci quando decido di andare nel suo ufficio e fare delle ricerche sul suo pc ( di violare la sua privacy :-) Lo so da non fare, ma quando si perde la testa). Mi accorgo che lui ha dei profili che mi ha giustificato dicendomi che servivano a tenere sotto controllo quelli che pensava fossero i miei profili. In realtà però ho trovato delle conversazioni che avevano a che tutt'altro che con me, bensi finalizzati all'incontro nella sua città (diversa dalla mia). Chattate basate chiaramente su sesso e su orari d'incontro. Lui giura di aver giocato con questi profili e di non aver mai incontrato nessuno... Mi verrebbe da credergli ma credetemi è dura. Io mi baso sulle mie esperienze per fare analisi e mi rendo conto che nonostante di occasioni me ne capitano davvero tante e nonostante la voglia di trasgressione sia tanta (normale in un rapporto lungo) sono riuscito anon tradire MAI il mio ragazzo. Ragazzi aiuto...Ho bisogno di sapere cosa ne pensate. Grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dione Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Mi viene da risponderti una sola frase, sincera e brutale: Perdonalo una volta e crederà di poterlo fare per sempre. Magari è vero che sei la persona che ama e con la quale vuole stare, nonostante le "scappatelle" con gli altri. Magari sei davvero "il più importante"... ma se lo perdoni il rischio di continuare a vivere queste situazioni, il rischio di starci terribilmente male mentre lui tutto sommato si vive la sua vita tranquillo, è decisamente troppo alto. Io non te lo consiglierei. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vivalavita Posted August 31, 2011 Author Share Posted August 31, 2011 (edited) In effetti io dubito di molte cose ma non del suo amore... Ma sono terrorizzato dal fatto che possa risuccedere. Mi vuole davvero bene, di questo ne sono certo. Mi ha visto star male per 2 anni e quando mi stavo tirando su, lui mi ha ridato una mazzata. Mi ha promesso di non volermi fare piu soffrire e che se un domani dovesse avere voglia di trasgressioni me lo direbbe. Inoltre lui giura di non aver mai incontrato nessuno e quella dei siti era solo un gioco fatto per ripicca pensando che anch'io ne avessi. Boh...è tutto un casino. Grazie mille Edited August 31, 2011 by vivalavita Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabiofax Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Mi verrebbe da dare ragione al 100% alla cara Dione... E' chiaro che il tuo ragazzo ama "trasgredire"...dopo 4 anni però sarebbe da capire se è la sbandata di un momento...l'estate.. gli ormoni.. o se è proprio abitudine. Dovreste cercare di affrontare l'argomento anzichè andare avanti a "io spio te che spii me che spio te che spii me"... non avete più 15 anni. Cercate di parlare e capire SE esiste un punto di incontro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vivalavita Posted August 31, 2011 Author Share Posted August 31, 2011 Ciao Fabio, in effetti io in qualche modo cerco di giustificarla come cazzata dell'estate... Gli ormoni. L'argomento viene affrontato quasi quotidianamente, cercando soluzioni ma togliersi dagli occhi quell'immagine ti garantisco non è semplice, probabilmente dovrò conviverci. Lo spiare non è certo il modo migliore, questo lo condivido anche se credo che chiunque si fosse trovato nella mia situazione si trovi a cercare conferme, in positivo o negativo ma certezze. Per capire a che punto siamo. Io sono diventato molto geloso e so che non è la strada giusta...anzi !!! Sono passato dall'essere poco geloso, sicuro dell'amore a gelosissimo. Credo che la gestione adottata sia stata da persone adulte, la reazione credo pure... Ti ringrazio della risposta ma per capire meglio sai dirmi cosa intendi quando scrivi non avete piu 15 anni? Come avrei dovuto gestirla? La tua risposta sicuramente mi sarà molto utile per valutare strade che probabilmente non ho preso in considerazione oltre a quella di fingere che non sia successo nulla o mollarlo. Come secondo te potrei tornare a stimare e fidarmi della persona che amo e che ora vedo solo in quel fotogramma? Ringrazio te e chiunque riesca a farmi pensare ad alternative ... Grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dione Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Inoltre lui giura di non aver mai incontrato nessuno e quella dei siti era solo un gioco fatto per ripicca pensando che anch'io ne avessi. Boh...è tutto un casino. Non lo conosco e non voglio mettere in dubbio la sua buona fede, sia chiaro. Però potrebbe benissimo non volerti dire tutta la verità per paura di perderti. O questo potrebbe spingerlo a non dirtela in futuro, appunto perché non ti vuole bene e vuole continuare a stare con te nonostante le sue voglie sfarfalline. Parlo per esperienza (e la mia sarà sicuramente diversa dalla tua) ma il dubbio che possa tradire di nuovo in questi casi non ti abbandona. Puoi cercare di farlo calmare ma resta sempre un minuscolo tarlo che rode. Però se con lui sei felice e se parlando trovate una soluzione che faccia stare bene entrambi magari con quel tarlo puoi anche riuscire a conviverci. Come dice Fabio parlare è l'unico modo per sistemare i problemi di una coppia. Quindi ti auguro buona fortuna! Mi verrebbe da dare ragione al 100% alla cara Dione... Grazie tesoro! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabiofax Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Voglio dire... Anche io ho fatto queste cose... cellulari, cache del pc, siti, key logger.. (essere Ingegnere aiuta.. :) ).... per poi alla fine scoprire cosa? Si ok.. forse si è fatto una scopata..e poi? Ho messo sulla bilancia i pro e i contro, il supporto che mi ha dato, l'aiuto, l'affetto, tutto quello che abbiamo costruito e che avremmo ancora costruito.. (stavamo assiemda 5 anni al tempo.. ora sono 11) e il contro cosa era? Una notte di sesso, una cosa che potrebbe magari succedere anche a me.... E per questo dovrei buttare il carro all'aria? No grazie. Pietra sopra.. e si va avanti. Sono cose che succedono, a tutti, e trovo incomprensibile buttare tutto via per una botta di testa... Tu dici che sei veramente innamorato.. e che ti ha aiutato tanto a superare momenti duri.. Vale la pena perderlo per questo? E' talmente doloroso per te? Questo ti devi chiedere... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demigod87 Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Anche io do ragione a Dione.... Francamente per quanto mi riguarda la cosa più importante in un rapporto, quella per quanto mi riguarda non può mai venire a mancare, è la fiducia... Se manca la fiducia il rapporto inevitabilmente decade... Iniziano ad alzarsi dubbi su ogni sua mossa, ogni suo respiro... E si inizia ad essere sempre più inquieti con se stessi... Evidentemente lui è una persona che nonostante dimostri del sentimento nei tuoi confronti ha bisogno però anche di confrontarsi sessualmente con altre persone... Io sinceramente sono atteggiamenti che non capisco molto... Quello che ti voglio solo suggerire è di non perdonare troppo... Te lo dice uno che è stato fidanzato con un ragazzo tossicodipendente che per pagarsi il suo vizio ovviamente faceva marchette... E scoprirlo è stato un duro colpo... Rischi secondo me di starci solamente male... Poi per carità.... Io sono il primo a dover stare zitto visto che ho perdonato il mio ex ragazzo nonostante tutte le corna che ho preso... Però caro mio... Scusa ma un atteggiamento del genere, in tua presenza poi, è davvero molto poco serio... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Perdonalo una volta e crederà di poterlo fare per sempre. Quoto, se un ragazzo mi tradisce, scappatella o meno, dubito che sarei in grado di perdonarlo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vivalavita Posted August 31, 2011 Author Share Posted August 31, 2011 Fabio ti ringrazio davvero di cuore... Il tuo esempio mi è servito davvero tanto, a volte sapere che questa situazione possa essere capitata anche ad altri e che sono riusciti a superarla aiuta molto. La mia paura è solo quella di vivere una storia con quella brutta immagine... Forse si hai ragione... Non vale la pena buttare all'aria una storia importante per una cazzata... Speriamo di farcela !!! :-) Grazie ancora Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demigod87 Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Quoto, se un ragazzo mi tradisce, scappatella o meno, dubito che sarei in grado di perdonarlo. Non si può mai dire secondo me... Io anche dicevo così... Eppure ho perdonato una persona che lo ha fatto con 4 persone diverse nella stessa sera... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ianthe Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Dovresti chiederti quanto sei disposto a stare con una persona alla quale piace giocare e che può tendere, a quanto pare, a perdere il controllo in maniera abbastanza facile. Solo una cosa non è chiara: avete parlato di quanto successo perché hai aperto tu il discorso o perché lui è partito con il dire di aver trovato alcuni tuoi profili? Nel primo caso, io fossi in te mi porrei il fatidico dubbio del "E se avessi fatto finta di non vedere?", quindi capisci da te che già diventa una situazione da valutare per bene. Una persona può esserci stata accanto come e quanto vuole, ma se non parla e ha di questi atteggiamenti già non parliamo più di una semplice "sbandata", bensì di un qualcosa che riguarda la fiducia tra due persone e che fa del male anche a te. Vedi tu come gestirla, anche se il consiglio è di partire dal presupposto del "chi mente su certe cose, molto probabilmente lo farà di nuovo". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demigod87 Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Dovresti chiederti quanto sei disposto a stare con una persona alla quale piace giocare e che può tendere, a quanto pare, a perdere il controllo in maniera abbastanza facile. Solo una cosa non è chiara: avete parlato di quanto successo perché hai aperto tu il discorso o perché lui è partito con il dire di aver trovato alcuni tuoi profili? Nel primo caso, io fossi in te mi porrei il fatidico dubbio del "E se avessi fatto finta di non vedere?", quindi capisci da te che già diventa una situazione da valutare per bene. Una persona può esserci stata accanto come e quanto vuole, ma se non parla e ha di questi atteggiamenti già non parliamo più di una semplice "sbandata", bensì di un qualcosa che riguarda la fiducia tra due persone e che fa del male anche a te. Vedi tu come gestirla, anche se il consiglio è di partire dal presupposto del "chi mente su certe cose, molto probabilmente lo farà di nuovo". Come detto prima... Fiducia alla base di tutto... Se manca quella... Manca tutto... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vivalavita Posted August 31, 2011 Author Share Posted August 31, 2011 Maròòò che casinoooo !!! Il problema sapete qual'è? Che purtroppo avete ragione tutti... La risposta di Fabio mi ha fatto sperare, mi ha fatto credere che tutto si può superare se la storia ne vale la pena. Altair, Demigod e Dione invece mi state portando a pensare se effettivamente ne vale la pena. Il tempo solo, forse, mi darà una risposta. Ho paura che possa risuccedere e mi viene voglia di mollare tutto ma se come dice fabio butto all'aria la storia piu importante della mia vita per paura di rischiare? A lui è andata bene, potrebbe andare bene anche a me, no? Non ci capisco piu un cazzo. Scusate il termine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demigod87 Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Diciamo che noi ti abbiamo posto di fronte due quesiti importanti... Far valere la ragione oppure il sentimento... Certo poi non possiamo scegliere per te :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Madoka Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Le cose secondo me sono due. O vi lasciate. Oppure rivedete un attimo la vostra relazione, decidendo magari di aprire la coppia. Io credo opterei per la prima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ianthe Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Nessuno può decidere se vale la pena o meno, però devi valutare la situazione per ciò che è: ragionamenti come "è la mia storia più importante", "lui mi è stato accanto", ect, dovrebbero diventare più o meno nulli nel momento in cui la persona 1) ti controlla 2) non te lo dice 3) si lascia andare a situazioni trasgressive. Chi mente e tace in questo modo lo fa o per mancanza di polso nel gestire la situazione o perché è abituato, quindi in ogni caso dovresti salvaguardarti ed evitare di pensare "potrebbe succedere anche a me", visto che intanto il problema ha riguardato una delle due parti e non certo quella che ha visto crollare la fiducia. Scusa la durezza ma è un argomento che tendo a sentire "vicino". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 ...decidendo magari di aprire la coppia. Beh si, tanto ormai va di moda... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vivalavita Posted August 31, 2011 Author Share Posted August 31, 2011 ragazzi grazie a tutti... Ora vado in ufficio. A presto. Comunque aprire la coppia? Mai !!! Piuttosto gli apro la testa :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dione Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Ma certo che tutto dipende dall'intensità della storia. Non è una cosa che puoi capire dall'oggi al domani, o che potete risolvere in poco tempo. E non è nemmeno il caso di gettare all'aria la storia più importante della propria vita senza aver dato possibile per sistemarla (anche quando ci si sente dalla parte della ragione) Scoprirai tu se sarai capace di vivere o meno con quel tarlo. Magari all'inizio sembra facile, ma alla lunga può rivelarsi minuscolo e logorante. Chi mente e tace in questo modo lo fa o per mancanza di polso nel gestire la situazione o perché è abituato, quindi in ogni caso dovresti salvaguardarti ed evitare di pensare "potrebbe succedere anche a me", visto che intanto il problema ha riguardato una delle due parti e non certo quella che ha visto crollare la fiducia. Te la quoto pienamente, purtroppo ha ragione. Sono quegli esatti pensieri che ti continuano a ronzare in testa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Madoka Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Altair. Io intendevo dire che secondo me continuare a stare insieme così potrebbe essere un rischio per lui. Per quanto il suo ragazzo possa difendersi, da come ha scritto lui, a me pare che lui non abbia avuto una sola scappatella. O se l'ha avuta comunque ne ha cercate altre. E per quanto lui potrà giurare di non farlo mai più, per salvare la situazione, credo che ormai la fiducia sia persa. A me pare che lui sia totalmente monogamo. Ma il suo ragazzo no. Poi magari sbaglio e il ragazzo ha perso la testa solo una volta. Questo non posso saperlo. Ma se invece il ragazzo è incline a queste cose o la coppia si apre o lui continuerà ad esser preso in giro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Io infatti nel suo caso l'avrei mollato proprio perché la fiducia è venuta meno. Anche perchè spesso lasciare/essere lasciati è un duro colpo che fa capire veramente quello che si vuole e viceversa, spesso all'interno della coppia non si vedono le cose in maniera tanto lucida quanto dal di fuori. Però la coppia aperta non la vedo come un' alternativa, voglio dire... sai come la penso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coeranos Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Parliamo per un'intera notte e mi dice di aver scoperto che io avevo profili su siti gay e probabilmente è stata questa la motivazione ad una situazione che a quanto pare neanche lui riesce a comprendere, giustificandola come un momento di perdita di lucidità. sì vabbè, e magari tu ci credi pure... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ianthe Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Questo non posso saperlo. Ma se invece il ragazzo è incline a queste cose o la coppia si apre o lui continuerà ad esser preso in giro. Per quanto io non concepisca l'idea di "coppia aperta", trovo che uno dei cardini della stessa sia il comunicare. Nel momento in cui un problema deriva proprio dall'assenza di chiarimenti e di dialogo, l'aprire la coppia diventa solo un palliativo (e dubito possa essere la soluzione a qualcosa, ma è una mia considerazione personale) o un problema in più. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Tu hai tanta voglia di trasgredire, lui ha tanta voglia di trasgredire... Eppure tutto deve andare a rotoli per cazzatelle tipo questa, perché vi dovete castrare entrambi. Hmm vabbè. Comunque c'è poco da fare. Se gli perdoni questa scappatella (che mi sembra di capire fosse stata solo una sega), rischi di rovinarti il fegato per la gelosia perché avrai paura che lo possa fare di nuovo. Quindi o trovate una soluzione stabile a questo problema, ad esempio aprire la coppia oppure smetterla di interessarsi della vita sessuale del tuo ragazzo quando non ci sei, altrimenti mi sa che non ci sono altre soluzioni. Vedi tu qual è la tua lista delle priorità in una relazione, se la monogamia o altro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kain_89 Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Io penso che gli darei una seconda possibilità perché non vorrei buttare all'aria una storia importante per la voglia di un momento. Ovviamente prima ci parlerei e chiarirei il motivo di questo gesto e lascerei perdere il fatto di andare a vedere le sue cose perché tanto alla fine la verità viene sempre a galla. Se poi la cosa dovesse capitare di nuovo allora in quel caso lo lascerei. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bluelove Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 se ha questa inclinazione sarà difficile che non si ripresenti una situazione simile in futuro, ma... touchè. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Eh già, cosa significa tutto il supporto che ti ha dato di fronte al fatto che ha osato farsi una sega con un altro ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabiofax Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Aspettavo il tuo intervento a supporto Alma :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ianthe Posted August 31, 2011 Share Posted August 31, 2011 Eh già, cosa significa tutto il supporto che ti ha dato di fronte al fatto che ha osato farsi una sega con un altro ? Sai bene che il fattore "sega" può anche essere nullo di fronte al supporto dato, ma non può essere lo stesso per quanto riguarda il controllare il ragazzo e poi ammettere che la situazione è sfuggita di mano (letteralmente). Io ad esempio non credo ai cambiamenti radicali per amore, però se si vuole una storia duratura va anche visto il perché di certe situazioni e la consapevolezza delle persone nel momento in cui sbagliano; perdonare ed accettare, nello specifico, mi sembrano ben differenti dall'avere fiducia perché si conosce la persona e ci si aspetta un certo tipo di comportamento nei propri confronti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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