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13 Marzo 2010, 06:12:10
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reazione sbagliata
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Topic: reazione sbagliata (Letto 1229 volte)
Isher
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Alan Hollinghurst
Re: reazione sbagliata
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Risposta #30 il:
09 Febbraio 2010, 01:53:39 »
Spiller, tu finora hai ricevuto molte risposte e indicazioni da noi. Non è per rivendicarle, ma per dire le cose come stanno.
Hai ricevuto qualche critica, che tu stesso hai ritenuto fondata (primo round) - e tu stesso hai intitolato il tuo topic «reazione
sbagliata» - ma sempre espressa in modo molto urbano, e hai ricevuto anche molte risposte partecipi e molta attenzione.
Perché dici adesso che forse pensi che questo sia il posto sbagliato?
Eppure, nel tuo post d'entrata avevi definito il nostro Forum « decente » e ben fatto.
Hinzelmann ti ha posto una provocazione, rilanciando. Il ragazzo ha una buona preparazione psicologica
(il che non significa che voglia
psicoanalizzare nessuno!
). Ti invita a un approfondimento delle tue motivazioni, a un approfondimento, a un'introspezione,
di qualunque natura. Perché scappi, o vuoi scappare? Non lo fare.
Qui sei e sei stato accolto come ospite graditissimo. E' un Forum, dove noi ci confrontiamo, a volte molto amichevolmente,
qualche volta sfiorando la burrasca, se non lite, ma sempre perché riteniamo che le parole siano importanti, e perché ci crediamo.
Dunque, se vuoi, puoi raccogliere la provocazione di Hinzelmann, soffermarti a pensare, discutere con noi, con lui.
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Credere che il pensiero abbia da guadagnare una superiore obiettività, o, perlomeno, non abbia nulla da perdere dalla decadenza delle emozioni, è già espressione del processo d'inebetimento.
Casper
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #31 il:
09 Febbraio 2010, 09:15:34 »
Vorrei ricordare a tutti, nessuno escluso, che le discussioni più costruttive sono sempre quelle in cui si rispettano i propri interlocutori, evitando prevaricazioni ed essendo non accondiscendenti a priori, ma, piuttosto, analitici e propositivi.
Questo topic finora ha avuto una "bella" impostazione, proviamo a continuare su questa lunghezza d'onda, ok?
Spiller, non stai urtando la sensibilità di nessuno, anzi... le piacevoli incursioni di voi etero (passami questa simpatica modalità di identificarti
) ci danno la possibilità di far passare anche il "nostro" point of view. Spero rimarrai fra noi, almeno fino a quando lo riterrai utile... e comunque, non sei l'unico etero nelle nostre fila!!!
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Ultima modifica: 09 Febbraio 2010, 09:25:54 da Casper
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Fantom
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #32 il:
09 Febbraio 2010, 10:04:39 »
Citato da: spiller - 09 Febbraio 2010, 01:36:00
come faccio fare capire a questo amico che non è possibile alcun approccio diverso dall'amicizia precedente.
E infatti non ci sarà più un'amicizia simile alla precedente
Con il coming out il tuo amico ha voluto giocarsi la tua amicizia con i sentimenti da lui provati, e nel bene o nel male è uscito allo scoperto qualunque sia stato il costo
ha preferito compromettere e forse anche porre fine ad un'amicizia basata su una finta personalità impostata.
è innamorato solo di te, il suo amore lo acceca e non riesce a considerare gli altri, e chi ti dice che vorrebbe continuare a vederti?
Io vorrei sentire lui per sapere cosa pensa di quest'amicizia.
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Dreamtime
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Cthulhu fthagn
Re: reazione sbagliata
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Risposta #33 il:
09 Febbraio 2010, 19:20:52 »
Penso che la vostra amicizia non possa ricominciare finchè non passa la cotta.Comunque trovo che il suo comportamento sia stato troppo impulsivo, soprattutto dopo averti rivisto: se già gli avevi detto che non volevi essere toccato, perchè insistere?Dev'essere...mhhh...disperato, direi.L'unica è aspettare che si dimentichi, magari aiutandolo facendogli conoscere altre persone (ma in genere questo è difficile) oppure dirottarlo su questo forum e/o siti simili.Insomma, fargli cambiare idea in qualche modo.
Devo riconoscere però che mi fa una certa pena...poveretto.Sono cose che capitano però.Eh, la vita...
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ben81
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #34 il:
09 Febbraio 2010, 22:08:46 »
Secondo me dovresti scusarti per la reazione impulsiva, ma fargli presente, onde evitare confusione e fraintendimenti, che gli vuoi bene come amico,ma che da te non potrà avere altro oltre all'amicizia.
[/quote]
non mi pare che tu abbia letto il secondo round, ovvero come si è evoluta la discussione..
[/quote]
Letto tutto ora...dal cellulare non è poi così facile interagire e leggere tutto...
Tornando alla discussione, per l'autore del thread: tu hai fatto bene a fargli presente che per te non cambierà nulla e che gli sarai amico come sempre, pur non potendo offrirgli di piu'...vedrai che alla lunga se ne farà una ragione, e, se così non fosse, tu sai di non averlo illuso, quindi hai la coscienza a posto comunque.
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spiller
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #35 il:
09 Febbraio 2010, 22:41:18 »
Ohh! Oggi è stata proprio una bella giornata
.
Sono andato a prenderlo e siamo andati a farci la partita di tennis. Abbiamo parlato per tutto il tragitto, prima di arrivare al club.
Lui dice di non essere interessato agli uomini in generale, ha preso solo una sbandata per me. Mi sembrava troppo strano infatti, non è mai stato effeminato! Ha sempre avuto uno stuolo di ragazze attorno a lui. Mi ha assicurato che veramente lui prova attrazione per le ragazze, ma che con me si sente davvero bene, perché ci capiamo al volo. Poi gli ho chiesto se fosse gay, lui mi ha detto di no, perché non ha mai provato attrazione per altri uomini oltre me. Quindi gli ho chiesto se è tutt'e due le cose, se è uno che gli piacciono sia maschi che femmine, e mi dice di no! Ma che cos'è allora? Lui dice che gli piaccio solo perché siamo molto amici e non sa cosa gli è scattato nel cervello. Chiaritemi questo punto, per favore, perché non so proprio che pensare (cioè, a me è sembrato davvero sincero, ma è possibile che gli piaccia un solo maschio e non altri?).
Io, riflettendo a parte in questi giorni, ho anche compreso forse il perché di quest'attrazione, soprattutto perché risale alla quarta superiore: quell'anno lui perse il padre, cadde proprio nella disperazione, e a consolarlo c'eravamo solo io e la mia ragazza (o meglio, a quei tempi non ero ancora fidanzato con lei, solo flirt e sveltine). Sapete, per tirarlo su andavamo fuori tutti i giorni, quando era nella disperazione più nera si stava chiusi in camera sua, lo aiutavo a studiare perché non volevo perdesse l'anno. Poi ha trovato una ragazza e mi sono scostato, poiché aveva iniziato di nuovo a vivere normalmente. Probabilmente non si aspettava da me questo, chissà cosa gli è passato per il cervello, avrà frainteso oppure visto altro, penso che non lo saprò mai, dato che queste supposizioni penso sia opportuno tenerle per me. Poi va aggiunto che è da quest'estate senza ragazza, avrà anche lui le sue esigenze, evidentemente ha cercato male
, ma a quello poniamo presto fine al problema: gli ho già detto che adesso che si va in montagna gli trovo una bella gnocca elvetica
.
Lui è dispiaciuto per l'aut-aut che mi aveva posto, mi ha detto che con il tempo proverà a farsi passare 'sta cotta, di essere ancora amici come prima. Ah! Voi non sapete che soddisfazione! Io spero che stia piano piano tendendo tutto al normale, farò finta che non sia successo niente. Abbiamo perfino iniziato a prenderci in giro, anche su questa storia! Io non so se stia recitando la parte, ma voglio farlo sentire a suo agio, ci si scherza su, magari sdrammatizzando passa.
Ecco, ora bisogna sperare che non gli vengano altre paturnie o sbandate.
Ragazzi, io non so davvero come ringraziarvi, a tutti, sia gli "psicoanalisti" che i semplici interessati a riempire questo topic.
Magari in questi giorni, se si dovesse ritornare sull'argomento, parlerò al mio amico del forum, gli farò leggere quello che ho scritto, lo inviterò a iscriversi, chissà mai che possa capirci qualcosa.
Grazie ancora, è stata una piacevole esperienza (weh! non fraintendete il senso
).
Marco
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coeranos
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #36 il:
09 Febbraio 2010, 22:57:54 »
Citato da: spiller - 09 Febbraio 2010, 22:41:18
Lui dice di non essere interessato agli uomini in generale, ha preso solo una sbandata per me. Mi sembrava troppo strano infatti, non è mai stato effeminato! Ha sempre avuto uno stuolo di ragazze attorno a lui. Mi ha assicurato che veramente lui prova attrazione per le ragazze, ma che con me si sente davvero bene, perché ci capiamo al volo. Poi gli ho chiesto se fosse gay, lui mi ha detto di no, perché non ha mai provato attrazione per altri uomini oltre me.
sì, bella favoletta. se fosse etero non prenderebbe una sbandata per nessun ragazzo.
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #37 il:
09 Febbraio 2010, 23:06:01 »
Citato da: coeranos - 09 Febbraio 2010, 22:57:54
Citato da: spiller - 09 Febbraio 2010, 22:41:18
Lui dice di non essere interessato agli uomini in generale, ha preso solo una sbandata per me. Mi sembrava troppo strano infatti, non è mai stato effeminato! Ha sempre avuto uno stuolo di ragazze attorno a lui. Mi ha assicurato che veramente lui prova attrazione per le ragazze, ma che con me si sente davvero bene, perché ci capiamo al volo. Poi gli ho chiesto se fosse gay, lui mi ha detto di no, perché non ha mai provato attrazione per altri uomini oltre me.
sì, bella favoletta. se fosse etero non prenderebbe una sbandata per nessun ragazzo.
Ma sì! Ho già detto che non me ne frega niente dei suoi orientamenti, basta che non si faccia strane idee con me. A me è sembrato davvero sincero, ma alla fine dei conti è lui che deve essere apposto con la sua coscienza, non io. E poi staremo a vedere ora che andiamo in montagna: le svizzere la danno via come l'acqua, se davvero non è interessato ad altri uomini e gli piacciono ancora le donne, vedi che la sistemazione (almeno per dieci giorni) gliela trovo
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Casper
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #38 il:
10 Febbraio 2010, 11:09:03 »
Spiller, accetta un consiglio: non devi redimere nessuno nè curare nulla!
Il fatto che il tuo amico si sia legato/innamorato di te, implicazioni nel vostro rapporto a parte, non è nulla di drammatico e non credo sia un problema di essere a posto con la coscienza, ma di vivere le proprie emozioni senza nascondersi dietro un machismo di facciata che tanto certe cose non le cambierà mai...
Se anche alla fine dei giochi lui si dovesse scoprire bisessuale, che problema ci sarebbe?
Al massimo, come hanno detto dei miei amici a me, "avrebbe un campo di azione raddoppiato"
Divertitevi in montagna e lasciate che il tempo faccia il suo corso; se ci fossero nuove occasioni di attrazione manifesta affrontate la cosa e cercate di chiarirvi per bene.
«
Ultima modifica: 10 Febbraio 2010, 11:34:06 da Casper
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ben81
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #39 il:
10 Febbraio 2010, 13:46:08 »
Citato da: coeranos - 09 Febbraio 2010, 22:57:54
Citato da: spiller - 09 Febbraio 2010, 22:41:18
Lui dice di non essere interessato agli uomini in generale, ha preso solo una sbandata per me. Mi sembrava troppo strano infatti, non è mai stato effeminato! Ha sempre avuto uno stuolo di ragazze attorno a lui. Mi ha assicurato che veramente lui prova attrazione per le ragazze, ma che con me si sente davvero bene, perché ci capiamo al volo. Poi gli ho chiesto se fosse gay, lui mi ha detto di no, perché non ha mai provato attrazione per altri uomini oltre me.
sì, bella favoletta. se fosse etero non prenderebbe una sbandata per nessun ragazzo.
Già...al minimo è bisex, un etero vero col caxxo che si sarebbe innamorato del suo miglior amico
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purospirito
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #40 il:
10 Febbraio 2010, 15:08:15 »
Comunque facci sapere come va a finire... e se la cosa si evolve e hai bisogno di sfogarti, o di un conforto mentale qualora tu stessi esplodendo noi siamo qui...
mi sembra comunque che tu stesso hai cercato di analizzare il perchè di questo possibile innamoramento... già cosa molto buona... se ama solo te perchè con te si trova bene, può davvero essere un senso di stima, di proiezione su di te di tutto quello che ha bisogno e che ha avuto bisogno in un momento di "vuoto" e difficile per lui quale la morte del padre...
Più che una cosa sessuale sarà forse una forma sentimentale di estremo affetto... che poi in fondo anche l'amicizia è una forma d'amore... non dubitarne di questo!
Se ha la forza per farlo chiediglielo, se sessualmente vede in te un partner o se ti ama perchè con te sta bene, perchè tu sei diventato il suo mondo, il suo punto di riferimento...
Voi altri che ne pensate rispetto a ciò che dico?
in conclusione...
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #41 il:
10 Febbraio 2010, 19:28:23 »
credo che purospirito abbia ragione in parte... se questo tuo amico si comportasse così perchè tu gli sei stato vicino e lo hai aiutato a non perdere l'anno... non credo che possa provare attrazione fisica ma solo un affetto enorme!!... e soprattutto mi fa pensare una sua affermazioni: non prova attrazione per altri maschi ma solo per te? questo è strano... non dico che non sia vero (non ne capisco molto di psicologia, sempre che di questo si tratti), ma credo sia impossibile... se non provo attrazione per i maschi, non la provo per TUTTI i maschi... al massimo posso dirti che sei un bel ragazzo, ma solo come farebbe una ragazza con un'altra ragazza... potrebbe anche esseresi accettato gay (o bisex) da poco ed è ancora confuso... molti gay non si accettano e inconsciamente si convincono di essere etero... questo potrebbe spiegare le storie con le ragazze... per quanto riguarda i modi di fare maschili, non c'entra niente... io sono gay, e con i modi di fare maschili... quando l'ho detto ai miei amici la loro faccia è stata questa:
comunque sia spero che tu e lui riusciate a ritrovarvi presto e che tutto si aggiusti...
ps: quello che ho detto rispecchia il mio pensiero...
se ci dovessero essere delle cavolate, vi prego ditemelo!! heheeh...
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #42 il:
10 Febbraio 2010, 21:48:55 »
magari è stata solo una sbandata, magari invece è l'inizio di un suo percorso di consapevolezza. qualunque sia il caso, tu trattalo nel modo miniero che si possa - con normalità - e se dovesse (un giorno) rendersi conto che il proprio orientamento non è quello etero, starà a te decidere come agire. meglio perdere 1 amico che frequentarne di "tolleranti ma con limiti" che fanno solo danni
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Wolf
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #43 il:
11 Febbraio 2010, 15:14:42 »
Citato da: Casper - 10 Febbraio 2010, 11:09:03
Spiller, accetta un consiglio: non devi redimere nessuno nè curare nulla!
Ecco, più che altro mi soffermo su questo (visto che il resto degli argomenti son già già stati trattati
)
se lui vuole trovare da far bene con una gnocca svizzera o meno, o con il fattore o con la mucca della milka, lascia che sia lui a farlo e ad orientarsi
altrimenti rischi solo di "confonderlo" ulteriormente
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Ultima modifica: 12 Febbraio 2010, 17:48:00 da Wolf
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"Non me ne frega niente se anch'io sono sbagliato,
spiacere è il mio piacere, io amo essere odiato"
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Re: reazione sbagliata
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Risposta #44 il:
12 Febbraio 2010, 17:36:44 »
Citato da: spiller - 09 Febbraio 2010, 22:41:18
Lui dice di non essere interessato agli uomini in generale, ha preso solo una sbandata per me. Mi sembrava troppo strano infatti, non è mai stato effeminato!
se ti basi sull'effemminatezza allora caschi male perchè essere gay non significa essere effemminati.
Il tuo amico evidentemente sta scoprendo la sua omo o bisessualità che sia.
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reazione sbagliata
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